Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [Sammelstrang] Nichtmuslimische Selbstmordattentäter
Über muslimische Selbstmordattentäter wird hierzuforum schon in vielen Strängen diskutiert. Doch die Problematik, dass Suizidkommandos gerade zum Ende des 20ten Jahrhunderts zum integralen Bestandteil der asymmetrischen Kriegsführung recht vieler Widerstands- und Terrorgruppen gewählt wurde, fand bislang kaum Beachtung. Von daher widme ich diesem Strang der Frage nach den soziokulturellen Aspekten des Selbstmordattentats jenseits des islamischen Kulturkreises.
Was hier beantwortet werden soll, ist recht schwierig und bedarf der Sammlung diverser Fallbeispiele. Woher stammen die Suizidattentäter? Was sind ihre Beweggründe? Wie sehen ihre ethnischen wie religiösen Hintergründe aus? Ich bitte, diesen Strang vom üblichen ''nur Moslems sind Terroristen''-Spam ausnahmsweise mal zu verschonen.
NukNuk
Christliche Suizidbomber? Aber ja!
Eine fast acht Jahre alte Schlagzeile:
On Jan 10, 2003 the ex spokesman of the Orthodox Church of Jerusalem and the Holy Land, Atta Allah Hana, praised the suicide bombings of organized Palestinian terror against Israeli citizens. He also called for the establishment of an Islamic-Christian union that will work together to foil the "American offensive" against Iraq and "to release Palestine from the river to the sea".
Quelle (http://www.freerepublic.com/focus/news/821425/posts)
Christen als Suizidbomber scheinen in der Tat kein neues Phänomen im Nahen Osten zu sein.
And consider the 19-year old Loula Abboud, a dark curl kissing her forehead and a golden cross around her neck. A Lebanese Christian, she was one of the first women to earn the title of istishhadiyah when she blew herself up in 1985 as Israeli troops moved in to capture her guerilla group near the town of Aoun in southern Lebanon.
Quelle (http://www.theglobalist.com/StoryId.aspx?StoryId=4223)
NukNuk
Die hinduistische LTTE - die Mutter aller Suizidbomber
Über 40 Jahre lang führten die Tamil Tigers einen blutigen ethnisch-religiösen Krieg gegen die Zentralregierung in Colombo, um für die Separation ihrer Gebiete zu kämpfen. Ganze 22 Jahre davon gehörten Selbstmordattentate gegen hochrangige Militärs und Politiker, aber auch gegen unschuldige Zivilisten, hierbei zum Repertoire der Tamilen. Besonders gern als Selbstmordattentäter eingesetzt: Frauen.
Eine umfangreiche Chronik der Selbstmordanschläge der LTTE findet sich hier:
http://www.spur.asn.au/chronology_of_suicide_bomb_attacks_by_Tamil_Tigers _in_sri_Lanka.htm
Man beachte die vielfältigen Ziele neben bereits oben erwähnten: Katholische Kirchen, muslimische Moscheen, buddhistische Tempel. Einen generellen Feind schien es nicht zu geben - Gegner war, wer sich nicht bei den Tigers einschrieb.
NukNuk
Die Sikhs - Anschläge aus dem Herzen der Friedfertigkeit
Das nach der Unabhängigkeit Indiens entstandene Machtvakuum wuchs, wie bekannt, bald zum Nährboden für ethnische, ideologische und religiöse Machtkonflikte empor. Die bekanntesten: Die (Bürger-)Kriege zwischen Hindu-Nationalisten und Moslems, welche in der Abspaltung Pakistans sowie Bangladeshs resultierten. Der Kaschmirkonflikt.
Der Krieg der Hindus gegen die Sikhs jedoch mitsamt seiner unzähligen Massaker auf beiden Seiten fand kaum Aufmerksamkeit in westlichen Medien. Kaum ein Augenmerk fiel auf eine der bedeutendsten Waffen der Sikhs: Selbstmordattentäter im Namen des ''einzig wahren Herrn''. Bis zum August 1995.
On 31 August 1995, Chief minister Beant Singh was killed by a suicide bomber.
Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Sikh_extremism)
NukNuk
Die IRA am Rande der Intifada?
Die vielschichtigen Ursachen des Nordirlandkonfliktes bedürfen einer genaueren Erläuterung, da sich hier nationalistische Motive mit ethnischen, klassenkämpferischen sowie religiösen mischen. Was wenig bekannt ist: Auch der militante Arm der Sinn Fein dachte lange Zeit über den Einsatz von Suizidkommandos nach. Ein Resumee:
“The IRA possessed many of the organisational resources necessary to sustain a campaign of suicide bombings,” says Dr. Gill, “but from 1982-1992 the IRA was decreasing its campaign of violence and turning towards electoral politics. The timing of this shift in strategy is likely to be one of the key reasons why the IRA never engaged in suicide bombings.”
After turning to electoral politics, the political wing of the IRA (Sinn Fein) had to mobilise passive support into active support at the polls. They also needed to build a mass movement encapsulating support from both sides of the border. “And any act of indiscriminate violence would impact upon this new political strategy,” says Dr. Gill.
Quelle (http://www.physorg.com/news204367639.html)
NukNuk
Was soll jetzt dieser mehr als alberne und überflüssige Islam-Entlastungsstrang eines glühenden Islam-Apologeten?
Merke:
Nicht alle Moslems sind Terroristen,
aber fast alle Terroristen sind Moslems.
Zitat mW Daimagüler
Der Strang ist keine 4 Stunden alt und schon voller Spam. Natürlich gibt es auch andere Selbstmordattentär als muslimische. Die Grausamkeit und Häufigkeit ist allerdings bei den Islamisten einzigartig. Ägypten, Türkei, Indonesien, Irak, Afghanistan, USA, jetzt wohl auch Russland. Deren Terrorspur zieht sich durch die halbe Welt. Die meisten anderen Ideologien, Völker und Religionen können sich aber auch keine Selbstmörder "leisten", da es nicht so viele fanatische Anhänger gibt. Ein Islamist ist ja schon fast zwangsläufig ein Spinner.
Selbstmordattentäter und Intelligenz
Die Frage, die sich immer wieder stellt, ist jene, warum gerade unter den Suizidattentätern überproportional viele hoch gebildete Menschen auffinden lassen. Antworten hierauf lassen sich so leicht nicht konstruieren. Natürlich besteht die Notwendigkeit, sich gerade jene als Kandidaten auszuwählen, die entsprechende Lernfähigkeit in Bezug auf die verwendete Technik, den Einsatzort sowie den kulturell-ethnischen Hintergrund der potentiellen Opfer vorweisen können. Das fängt schon mit harmlosen Dingen wie dem Lesen eines Busfahrplanes an, steigert sich jedoch bis in die Grundkenntnisse der Psychologie der Masse. Denn wer will schon auffallen, bevor er sein Primärziel erreicht hat?
Krueger also draws on data suggesting that those who carry out the attacks are themselves much less likely to be impoverished than the general population. More than 60 percent of them, he finds, have more than a high school qualification, compared to 15 percent in the general population
Quelle (http://www.isj.org.uk/index.php4?id=539&issue=122)
In einer meiner vorigen Quellen war bereits verzeichnet, dass der Grossteil der Kandidaten darüber hinaus nicht rekrutiert werden, sondern sich freiwillig melden. Kaum jemand von ihnen leidet unter Armut oder Perspektivlosigkeit, viele von ihnen sind hingegen glücklich verheiratet, besitzen gesellschaftlich geachtete Stellungen im sozialen wie Berufsleben, haben Kinder etc.
For example, Robert Pape’s study of suicide attacks found that as a rule such attackers are not “egoistic” but tend to act “altruistically”.
Hier wirft sich - übrigens bei jedem Selbstmordattentat unabhängig der Herkunft des Täters - das Problem auf, aus welchen Gründen sich diese Menschen im Gewissen befinden, der Allgemeinheit mit ihrer Tat dienlich zu sein.
Ein Fallbeispiel aus Sri Lanka:
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NukNuk
Auch nicht zu vergessen: Kamikaze-Bomber --> http://de.wikipedia.org/wiki/Shimp%C5%AB_Tokk%C5%8Dtai :angry:
Auch nicht zu vergessen: Kamikaze-Bomber --> http://de.wikipedia.org/wiki/Shimp%C5%AB_Tokk%C5%8Dtai
Was ich nicht wusste, war, dass es selbst in der Wehrmacht bzw. der Luftwaffe Selbstmordattentäter gab. Und zwar die sog. ''Leonidas-Staffel'', durch welche mehr als 35 Kamikazepiloten zum Einsatz kamen:
During the Battle for Berlin the Luftwaffe flew "Self-sacrifice missions" (Selbstopfereinsatz) against Soviet held bridges over the Oder River. These 'total missions' were flown by pilots of the Leonidas Squadron under the command of Lieutenant Colonel Heiner Lange from 17 April until 20 April 1945, using any aircraft that were available. The Luftwaffe claimed that the squadron destroyed seventeen bridges. However, the military historian Antony Beevor, writing about the incident, thinks that this was exaggerated and that only the railway bridge at Küstrin was definitely destroyed. Beevor comments that "thirty-five pilots and aircraft was a high price to pay for such a limited and temporary success".
Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Leonidas_Squadron)
Auffällig wie immer: Allesamt bestens ausgebildet, hohe berufliche Positionen, idealistisch bis ins Mark.
NukNuk
Stolzdeutscher
25.01.11, 14:48
Was ich nicht wusste, war, dass es selbst in der Wehrmacht bzw. der Luftwaffe Selbstmordattentäter gab. Und zwar die sog. ''Leonidas-Staffel'', durch welche mehr als 35 Kamikazepiloten zum Einsatz kamen:
Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Leonidas_Squadron)
Auffällig wie immer: Allesamt bestens ausgebildet, hohe berufliche Positionen, idealistisch bis ins Mark.
NukNuk
In der Aussichtlosigkeit des Endkampfes,dennoch fest an den Endsieg glaubend,gab es eine Handvoll patriotischer Enthusiasten ,die mit dem Einsatz ihres höchsten Gutes für Führer, Volk und Vaterland den Endsieg herbeizwingen wollten!
Es hat nicht geklappt,Friede ihrer Asche!
(Es waren zum Beispiel auch Einmann - U Boote in der Erprobung!)
Duc de Blangis
25.01.11, 14:50
Interessant finde ich vor allem den altruistischen Aspekt, den ich für gut möglich halte. Allerdings kann meiner Meinung nach die Tatsache der hohen Bildung und sozialen Herkunft & Verhältnisse von Selbstmordattentätern nicht unbedingt als Argumentationsmittel dafür dienen, zu behaupten, dass die gesamtgesellschaftliche soziale Lage und die ökonomischen Umstände eines Landes irrellevant für das Entstehen von Terror wären - was von manchen rechtsstehenden Kreisen ja gerne behauptet wird.
Vermutlich ist das nämlich tatsächlich eher ein Phänomen des altruistischen Dienstes von wenigen besser situierten Idealisten an eine Gesellschaft, in der Arm und Reich weit auseinanderliegen und relativ große Wohlstandsgefälle existieren. Im Unmut darüber wird die Schuld an den Gegebenheiten außenstehenden Kräften zugeschrieben, manchmal vielleicht sogar zu Recht.
Bevor wir uns die Frage stellen, ob der von den Selbstmordattentätern eingebrachte Altruismus anerkennenswert (wie Roland weiter oben postulierte) oder moralisch prinzipiell falsch abgeleitet ist, hier noch einmal die vier Kategorien Emile Durkheims zum Selbstmord allgemein.
French sociologist Emile Durkheim’s theory is based on classical “suicide study” from 1897[1], a model that frequently conceptualizes suicide terrorism. According to Durkheim, there are four suicide types: egoistic, altruistic, anomic, and fatalistic. Egoistic suicides, following the form of decreased integration, are individuals who become separated from the society and come to believe that their existence is pointless. In defining altruistic suicide type, the most important factor is social integration. Society influences an individual through the value system up to the point where his personal needs are neglected completely. Society also inflicts death as eulogy category accepted by an individual due to overwhelming assimilation. So, egoistic suicide is a consequence of overly highlighted individualization, while altruistic suicide, on the other hand, is a result of insufficient individualization (where there is a glimpse of suicide terrorists’ commitment to social aspects). Anomic suicides, as a form of lesser control, usually emerge from sudden disruptions in social hierarchy or norms. These can be economic or political crisis or disruptions in personal normal life. Fatalist suicide individuals perceive circumstances that surround them as unbearable, and that dying is the only way of salvation. This group emerges from the society with overwhelmingly normative limitation of individual’s behavior.
Quelle (http://www.n-c-t-c.com/suicide_bombers_whos_next/excerpt.php)
Lässt sich ein solches Modell jedoch zweifelsfrei und unangepasst auf die Strategie der modernen Selbstmordattentate übertragen? Finden sich unter den Selbstmordattentätern tatsächlich alle vier Achsen des behaviorialen KO-Systems wieder?
NukNuk
Reden wir über Gundolf Köhler, den deutschen Selbstmordattentäter, den Rechtsextremisten, der auf dem Oktoberfest 13 Menschen tötete und über 200 zum Teil schwer verletzte.
Köhler, der aus Donaueschingen stammte und am Fürstenberg-Gymnasium Donaueschingen Abitur machte, war zum Zeitpunkt des Anschlages 21 Jahre alt, studierte in Tübingen Geologie im 3. Semester
Auch hier: Jung, intelligent, intakte Familie, gute berufliche Zukunftsperspektive. Aus welchen Motiven handelte dieser Mann? War er egoistisch eingestellt, hatte er sich der Gesellschaft zu sehr entfremdet? Empfand er sein Handeln als altruistisch, glaubte er, im Namen der (komenden) Gesellschaft das Bedrohende, das existierende Böse zu bekämpfen?
In diesem Zusammenhang ist vielleicht auch ein Blick auf Timothy McVeigh nützlich, den Oklahoma Bomber. Kein Selbstmordattentäter im eigentlichen Sinne, obwohl er seine Verhaftung sowie die anschliessende Verurteilung zum Tode wohlwissend in Kauf nahm. Doch auch dieser entstammte ähnlichen soziokulturellen Verhältnissen, auch diesen trieb ein möglicherweise ideologischer Ungeist zu seiner Tat.
Warum finden sich immer wieder dererlei Freiwillige in der westlichen Hemisphäre, was treibt sie, was sind ihre moralischen Grundmuster? Welches Bild von der Welt - besser: von sich selbst in der Welt - besitzen diese Menschen und wodurch wurde dieses essentiell geprägt? Ein Fragenkatalog, bei welchem es interessante Erkenntnisse zu erwarten gibt.
NukNuk
Zu diesem Thema noch drei Bilder.
Gundolf Köhler:
http://www.suedkurier.de/storage/scl/xmlios_import/region/schwarzwald-baar-heuberg/donaueschingen/4923401_m1t1w240h240q75v45374_6H3F27E6.jpg
Timothy McVeigh:
http://www.brasilescola.com/upload/e/Timothy%20Mcveigh%20-%20BRESCOLA.jpg
Das sind die Gesichter von Muttersöhnchen! Terroristen, Militante überhaupt, stellt man sich doch anders vor. Etwa wie hier die Wehrsportgruppe Hoffmann:
http://www.raumzeit-online.de/122000/wehrsportgruppe.JPG
Doch wie kommen gerade solch junge, nett aussehende Männer dazu, sich für radikal-maskulistisch orientierte Organisationen wie o.g. rekrutieren, sich von ihnen ausbilden, für diese ihr Leben hergeben zu lassen?
NukNuk
http://wwwimage.cbsnews.com/images/2010/02/18/image6220246x.jpg
Wir schreiben den 18. Februar 2010. Ganz Amerika ist im Schockzustand. Wieder einmal ist ein Selbstmordpilot mit seinem Flugzeug in ein Hochhaus geflogen. Der Täter: Weiss, 54 Jahre alt, amerikanischer Staatsbürger, Patriot, Christ. Sein Name: Joseph (Joe) Stack.
http://www.nypost.com/rw/nypost/2010/02/20/news/photos_stories/Cropped/joseph_stack--300x430.jpg
Über Stacks Beweggründe gibt es keine Zweifel, sein Motiv konnte restlos aufgeklärt werden, da er es selbst im Internet veröffentlichte (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/02/die-erklarung-von-andrew-joseph-stack.html).
Der Tathergang:
Am Donnerstagmorgen um 9.12 Uhr hat Stack seine exakt 3200 letzten Worte ins Internet gestellt. Kaum verlässt er sein Haus, steht der Dachstuhl in Flammen. Stack rast in seinem Auto davon. Um 9.40 Uhr hebt sein Kleinflugzeug, eine Piper PA-28-236, von der Startbahn eines Flugplatzes am Nordrand von Austin ab. Und um 9.56 Uhr schlägt die voll betankte Maschine dann in jenes dunkel verglaste Bürohaus mitten in der texanischen Hauptstadt ein, wo täglich 190 IRS-Beamte Steuererklärungen prüfen und Mahnbescheide verfertigen.
Quelle (http://www.sueddeutsche.de/panorama/usa-selbstmordattentat-gewalt-ist-die-einzige-antwort-1.66036)
Das Kuriose daran jedoch: Aus den gleichen beiden Ecken, die sonst nicht überdrüssig werden, geheimdienstlich geplante Verschwörungstheorien zu allen möglichen Anschlägen zu konstruieren, schwappte diesmal eine Welle der Solidarität und Sympathie mit dem Täter durch's Internet. Die Opfer, hier Angestellte des Staates, waren in ihren Schicksalen marginal, sie wären es sicher auch gewesen, hätte der Anschlag ähnlich verheerende Katastrophen wie in Oklahoma City nach sich getragen.
Die Fragen, welche sich nun stellen: Gibt es für Selbstmordanschläge rational nachvollziehbare, empathisch begründbare, vielleicht sogar gesellschaftlich akzeptable Tatmotive? Findet sich im westlichen Kulturkreis ein personeller Nährboden für suizidäre Anschläge, für Nachahmer, für Trittbrettfahrer, wenn es nur gegen ''die Richtigen'' bzw. ''die da oben'' geht?
Und welche gesellschaftsmoralischen Wertvorstellungen teilen sich die Sympathisanten des Austinfliegers, des Oklahomabombers und anderen Amokläufern mit jenen Anhängern der Selbstmordattentäter der LTTE oder der indischen Singhalesen?
NukNuk
Stolzdeutscher
25.01.11, 17:42
Reden wir über Gundolf Köhler, den deutschen Selbstmordattentäter, den Rechtsextremisten, der auf dem Oktoberfest 13 Menschen tötete und über 200 zum Teil schwer verletzte.
Auch hier: Jung, intelligent, intakte Familie, gute berufliche Zukunftsperspektive. Aus welchen Motiven handelte dieser Mann? War er egoistisch eingestellt, hatte er sich der Gesellschaft zu sehr entfremdet? Empfand er sein Handeln als altruistisch, glaubte er, im Namen der (komenden) Gesellschaft das Bedrohende, das existierende Böse zu bekämpfen?
In diesem Zusammenhang ist vielleicht auch ein Blick auf Timothy McVeigh nützlich, den Oklahoma Bomber. Kein Selbstmordattentäter im eigentlichen Sinne, obwohl er seine Verhaftung sowie die anschliessende Verurteilung zum Tode wohlwissend in Kauf nahm. Doch auch dieser entstammte ähnlichen soziokulturellen Verhältnissen, auch diesen trieb ein möglicherweise ideologischer Ungeist zu seiner Tat.
Warum finden sich immer wieder dererlei Freiwillige in der westlichen Hemisphäre, was treibt sie, was sind ihre moralischen Grundmuster? Welches Bild von der Welt - besser: von sich selbst in der Welt - besitzen diese Menschen und wodurch wurde dieses essentiell geprägt? Ein Fragenkatalog, bei welchem es interessante Erkenntnisse zu erwarten gibt.
NukNuk
Intelligenz und Wahnsinn liegen manchmal verdammt dicht nebeneinander!
Herr McVeigh ist kein Selbstmordattentäter.
--->
Kein Selbstmordattentäter im eigentlichen Sinne, obwohl er seine Verhaftung sowie die anschliessende Verurteilung zum Tode wohlwissend in Kauf nahm.
:-)
NukNuk
--->
:-)
NukNuk
Stimmt. Ich wollte es auch gerade löschen.
rondo bavarese
25.01.11, 18:29
Herr McVeigh ist kein Selbstmordattentäter.
Auch bei Gundolf Köhler ist es nicht erwiesen, dass er in selbstmörderischer Absicht handelte.
@Gideon
Dieser Beitrag ist kein Spam :(
Stimmt. Ich wollte es auch gerade löschen.
Typisch Sozen! Erst halsstarrig in die Oppositionsrolle verfallen und sich dann vor der Regierungsverantwortung drücken!
:mad:
Hier übrigens zwei interessante Videos zu meinen o.g. Thesen über Joe Stack und den Nährboden für Selbstmordattentate in der westlichen Welt:
Suicide Pilot's Daughter:
Dad's a Hero
http://abcnews.go.com/GMA/video/joe-stacks-daughter-calls-hero-9906954
Joe Stack:
The Cartoon
http://www.funnyordie.com/videos/05fe31ac03/the-final-flight-of-joe-stack-the-cartoon
NukNuk
Zu diesen oft amerikanischen Attentätern. Diese sehe ich eher als Amokläufer und nicht als Selbstmordende Terroristen an. Sie sind meist Irre, verfolgen kein höheres Ziel.
Rumpelpumpel
25.01.11, 20:01
Aber verharmlost du damit nicht ihre Taten pauschal? Dadurch, dass du die Taten jener, welchen du diesen Status zubilligst überhöhst?
Ich meine, was ist ein Selbstmordattentäter im Grunde mehr, als ein Attentäter, der seinen eigenen Tod in Kauf nimmt ?
"Höhere Ziele" sind doch eh relativ zu betrachten. Auch für die amerikanischen Täter wird es einen Sinn ergeben.
Stolzdeutscher
26.01.11, 10:01
Aber verharmlost du damit nicht ihre Taten pauschal? Dadurch, dass du die Taten jener, welchen du diesen Status zubilligst überhöhst?
Ich meine, was ist ein Selbstmordattentäter im Grunde mehr, als ein Attentäter, der seinen eigenen Tod in Kauf nimmt ?
"Höhere Ziele" sind doch eh relativ zu betrachten. Auch für die amerikanischen Täter wird es einen Sinn ergeben.
Es gibt kein höheres Ziel als die Erhaltung seines eigenen Lebens!
Selbstmordattentäter und Intelligenz
Die Frage, die sich immer wieder stellt, ist jene, warum gerade unter den Suizidattentätern überproportional viele hoch gebildete Menschen auffinden lassen. Antworten hierauf lassen sich so leicht nicht konstruieren. Natürlich besteht die Notwendigkeit, sich gerade jene als Kandidaten auszuwählen, die entsprechende Lernfähigkeit in Bezug auf die verwendete Technik, den Einsatzort sowie den kulturell-ethnischen Hintergrund der potentiellen Opfer vorweisen können. Das fängt schon mit harmlosen Dingen wie dem Lesen eines Busfahrplanes an, steigert sich jedoch bis in die Grundkenntnisse der Psychologie der Masse. Denn wer will schon auffallen, bevor er sein Primärziel erreicht hat?
Quelle (http://www.isj.org.uk/index.php4?id=539&issue=122)
In einer meiner vorigen Quellen war bereits verzeichnet, dass der Grossteil der Kandidaten darüber hinaus nicht rekrutiert werden, sondern sich freiwillig melden. Kaum jemand von ihnen leidet unter Armut oder Perspektivlosigkeit, viele von ihnen sind hingegen glücklich verheiratet, besitzen gesellschaftlich geachtete Stellungen im sozialen wie Berufsleben, haben Kinder etc.
Hier wirft sich - übrigens bei jedem Selbstmordattentat unabhängig der Herkunft des Täters - das Problem auf, aus welchen Gründen sich diese Menschen im Gewissen befinden, der Allgemeinheit mit ihrer Tat dienlich zu sein.
...
NukNuk
Antworten kann man nicht "konstruieren";
man muß Antworten finden!
Wer sein Leben auf diese Weise wegwirft, muß schon arge psychische Schäden erlitten haben, ein Fanatiker sein oder einem religiösen Wahn verfallen.
Was ich nicht wusste, war, dass es selbst in der Wehrmacht bzw. der Luftwaffe Selbstmordattentäter gab. Und zwar die sog. ''Leonidas-Staffel'', durch welche mehr als 35 Kamikazepiloten zum Einsatz kamen:
Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Leonidas_Squadron)
Auffällig wie immer: Allesamt bestens ausgebildet, hohe berufliche Positionen, idealistisch bis ins Mark.
NukNuk
Mag alles richtig sein.
Es gab da noch die sogenannte "Wilde Sau", eine Art von Ramm-Jägern.
Der Mensch ist verführbar; das nutzen Hintermänner aus, seien es religiöse, ethnische oder ganz allgemein politische Gründe, die Menschen zu solchen "Opfern" hinreißen.
Die Hintermänner und ihre Perfidie sind die eigentlich Schuldigen und sollten hart bestraft werden.
Cannonball
26.01.11, 13:06
begründete seine Tat unter anderem mit Hass auf die amerikanische Regierung und Rache für WACO (http://www.wsws.org/de/2001/apr2001/mcve-a26.shtml)
Lohnst sich, den ganzen Artikel zu lesen, dann versteht man auch die Entstehung eines solchen Massenmörders!
Theodor von der Pfordten
29.01.11, 09:48
begründete seine Tat unter anderem mit Hass auf die amerikanische Regierung und Rache für WACO (http://www.wsws.org/de/2001/apr2001/mcve-a26.shtml)
Lohnst sich, den ganzen Artikel zu lesen, dann versteht man auch die Entstehung eines solchen Massenmörders!
rofl....Massenmörder.....Ik find "Massenmörder" klingt für son laues Lüftchen wie MCVeigh (Möge Er in Frieden ruhen) ein bisschen hochtrabend.....
1. Doch die Problematik, dass Suizidkommandos gerade zum Ende des 20ten Jahrhunderts zum integralen Bestandteil der asymmetrischen Kriegsführung recht vieler Widerstands- und Terrorgruppen gewählt wurde, fand bislang kaum Beachtung. Von daher widme ich diesem Strang der Frage nach den soziokulturellen Aspekten des Selbstmordattentats jenseits des islamischen Kulturkreises.
Was hier beantwortet werden soll, ist recht schwierig und bedarf der Sammlung diverser Fallbeispiele. Woher stammen die Suizidattentäter? Was sind ihre Beweggründe? Wie sehen ihre ethnischen wie religiösen Hintergründe aus? Ich bitte, diesen Strang vom üblichen ''nur Moslems sind Terroristen''-Spam ausnahmsweise mal zu verschonen.
NukNuk
SUizidmörder morden aus Beweggründen, die in iher Ideologie liegen - sagst du ja auch ganz klar.
Das macht gerade die Gefahr des Islam aus: die Täter können sich leicht auf den Koran und die Haddhite beziehen und brauchen keine weiteren Einflüsse.
Soweit ich weiß exitiert nur in SÜdamerika in Kolumbien eine Tendenz zu Selbstmordverbrechen. Dort begehen Brüder Morde, bei denen sie oft elber sterben, um mit dem verdienten Geld ihren Geschwistern eine Ausbildung oder das Überleben zu ermöglichen.
Schändlich, aber besser als für einen Götzen zu morden.
Christliche Suizidbomber? Aber ja!
Eine fast acht Jahre alte Schlagzeile:
Quelle (http://www.freerepublic.com/focus/news/821425/posts)
Christen als Suizidbomber scheinen in der Tat kein neues Phänomen im Nahen Osten zu sein.
Quelle (http://www.theglobalist.com/StoryId.aspx?StoryId=4223)
NukNuk
FÜr solche Schlagzeilen muss man aber recht lange suchen.
Zudem: wo ist der Zusammenhang zur Religion?
Was soll jetzt dieser mehr als alberne und überflüssige Islam-Entlastungsstrang eines glühenden Islam-Apologeten?
Merke:
Nicht alle Moslems sind Terroristen,
aber fast alle Terroristen sind Moslems.
Zitat mW Daimagüler
Zudem, wiegesagt, z.B. bei den Tamilentigern ein Befreiungskampf im Mittelpunkt steht, bei den Moslems kommt der Terror direkt aus ihren blutigen, heiligen Schriften.
Soweit ich weiß exitiert nur in SÜdamerika in Kolumbien eine Tendenz zu Selbstmordverbrechen.
Dann bietet Dir dieser Strang ja reichlich Gelegenheit, Deinen Horizont massiv zu erweitern.
wo ist der Zusammenhang zur Religion?
--->
Zudem, wiegesagt, z.B. bei den Tamilentigern ein Befreiungskampf im Mittelpunkt steht
Wie schön, dass Du selbst für die Hisbollah noch Sympathien empfindest.
:cool:
NukNuk
Cannonball
29.01.11, 14:16
Dann bietet Dir dieser Strang ja reichlich Gelegenheit, Deinen Horizont massiv zu erweitern.
--->
Wie schön, dass Du selbst für die Hisbollah noch Sympathien empfindest.
:cool:
NukNuk
Von wem will sich denn die Hisbollah befreien? :bofing:
1. Dann bietet Dir dieser Strang ja reichlich Gelegenheit, Deinen Horizont massiv zu erweitern.
2. Wie schön, dass Du selbst für die Hisbollah noch Sympathien empfindest.
1. Was bisher nicht geschehen ist.
2. Nöööh, die Hisbollah bezieht ihre Rechtfertigung direkt aus der Religion, die anderen Freiheitskämpfer nicht.
Schau mal, Zaphod: Du hast erstens bekanntlich keinerlei Ahnung oder Vorbildung, was Religionen und insbesondere den Islam betrifft. Zweitens sind bei Dir Muslime generell vorverurteilt. Und drittens besitzt Du offensichtlich keinerlei Interesse an soziologischen Schwerpunktthemen. Warum also sollte ich mit einem rechtsextremen Fanatiker wie Dir eine sachliche Diskussion über sozialwissenschaftliche Fragestellungen führen wollen?
Siehst Du? Also bitte. Du weisst, wo die Tür zu den unzähligen ''Islam ist doof''-Strängen ist. Geh den Leuten dort auf die Nerven. Danke.
NukNuk
EinerderDünschheißt
29.01.11, 18:45
@ NukNuk
[...]
Auffällig wie immer: Allesamt bestens ausgebildet, hohe berufliche Positionen, idealistisch bis ins Mark.
[...]
Da irrst Du, mein Freund! Das war schnellschüssig, wie ich meine!
Zu der Zeit -'45 - als die 'Leonidas-Gruppen' gebildet wurden, gab es längst keine gut ausgebildeten und kampferfahrenen Jägerpiloten mehr in der Wehrmacht.
Wenn man bei Deutschen Soldaten im Zweiten Weltkrieg von 'Helden' sprechen möchte auf Deutscher Seite (<=schlechtes Deutsch!), dann waren es mit Sicherheit die Piloten der Luftwaffe, die immer wieder mit null Treibstoff, null Überlebenschance (statistisch gesehen) immer wieder in ihre (mittlerweile) unterlegenen (Quali und vor allem zahlenmäßig) Maschinen stiegen, um die Städte und die Zivilbevölkerung vor dem Bombenterror - wenigstens ein wenig - zu schützen.
Stellvertretend für unsere Mütter und Geschwister, gilt der Dank diesen tapferen und selbstvergessenen Männern.
(...und NICHT einer Frau - aber die war NAZIHOCHZEHNMALZEHN, die war IRRE! Erzähl ich irgendwann mal, vllt.)
EinerderDünschheißt
29.01.11, 18:59
Altruistisch - Duc, der prätentiöse Schöngeist sagt ES mal wieder!
1. Du hast erstens bekanntlich keinerlei Ahnung oder Vorbildung, was Religionen und insbesondere den Islam betrifft.
2. Zweitens sind bei Dir Muslime generell vorverurteilt.
3. Und drittens besitzt Du offensichtlich keinerlei Interesse an soziologischen Schwerpunktthemen. Warum also sollte ich mit einem rechtsextremen Fanatiker wie Dir eine sachliche Diskussion über sozialwissenschaftliche Fragestellungen führen wollen?
1. Schon schlimm, wenn man zu Diskreditierung geifen muss.
Wer weiß, das ich keine Ahnung oder Vorbildung habe?
P.S.: ich habe den Koran gelesen und mich mit dieser Religion auseinandergesetzt. Kannst du das von dir auch behaupten?
2. Ja, sie haben erstmal ein schlechte Image, wie Nazis bei dir. Wenn du 3 Fiat gefahren bist und Probleme mit ihnen hattest, wirst du auch diese Marke "vorverurteilen" - oder sind es etwa Erefahrungswerte?
Ich kann jedenfalls meine "Vorurteile" gut begründen, zudem treffen sie dramatisch häufig zu.
3. Wer sagt dir das?
nd wenn du meinst, mich als Rechtsextrmist hinzustellen, weil du dich einer DIskussion entziehen willst, bitte schön. Nur Recht hast du damit nicht.
Zum Thema: du hast den Strang "NICHTMUSLIMISCHE" Attentäter genannt, damit ist das Thema Islam vorprogrammiert, da sich entsprechende Fälle an der im Terror vorherschenden Ideologie messen müssen.
Zudem habe ichbereits ein Beispiel genannt, es bleibt, wenn man den Islam abzieht, halt nur sehr wenig übrig.
EinerderDünschheißt
29.01.11, 19:44
Hab ich schon gesagt, dass ich dieses Forum liebe?
Mein Kopf qualmt! - Dann ist es gut!
EinerderDünschheißt
31.01.11, 06:36
DOCH! ALLE MOSLEMS SIND POTENZIELLE TERRORISTEN! EBEN, SO IST ES - SO MUSS ES SEIN!
(Wie alle Teuschen Nazis sein MÜSSEN!)
Dem ewigen Juden
folgt der
ewige Nazi
und dem folgt wiederum
der ewig unintegrierbare Musel
das korreliert echt herrlich.
p.s.
der ewige neger und asiat bleibt jetzt (bekanntlich) außen vor!
ich sags nochmal:
MuHAMAS = Satanismus.
ZEIT ZUM UMDENKEN! Wir Christen haben die Aufklärung schon hinter uns!
...und sind trotzdem gute Christen geblieben!
Wie kommt man jetzt auf "Satanismus"? Und was verstehst Du darunter?
Ich versteh' gerade nur Bahnhof - allerdings halte ich SMA und Satanismus so gut wie jeder Prägung für recht inkompatibel...
rondo bavarese
31.01.11, 13:00
Marcus Iunius Brutus verübte, in selbstmörderischer Absicht,
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Marcus_Brutus.jpg
ein Attentat auf Julius Cäser[, Erfinder des elektrischen Stuhls
http://www.asterix.co.nz/characters/juliuscaesar.jpg
Diese bösen "Nichtmoslems" :angry:
Wer weiß, das ich keine Ahnung oder Vorbildung habe?
Deine Beiträge sprechen da Bände. Unter anderem dieser hier.
ich habe den Koran gelesen und mich mit dieser Religion auseinandergesetzt. Kannst du das von dir auch behaupten?
Ich habe neben dem Studium des Korans und der Hadithen längere Zeit im islamischen Kulturraum gelebt, weit mehr als ein Dutzend Länder der islamischen Umma von Tunesien bis Malaysia, vom Jemen bis Paschtunistan intensiv bereist, in einem streng islamischen Land studiert und nebenbei an einer deutschen Universität noch Philosophie im Magister mit einem der Schwerpunkte islamische Religionsphilosophie studiert. Ich denke, das dürfte an Qualifikationen ausreichen.
Ja, sie haben erstmal ein schlechte Image, wie Nazis bei dir.
Nazis haben kein schlechtes Image bei mir; gegenteilig habe ich nicht wenige Freunde in diesem Spektrum. Der Nazismus hingegen hat ein schlechtes Image bei mir. Im Gegensatz zu Dir unterscheide ich zwischen Menschen und Glaubenslehren. Im Gegensatz zu Dir bin ich aber auch kein bekennender Rassist.
Wer sagt dir das?
Deine bisherigen Beiträge, wie gesagt.
du hast den Strang "NICHTMUSLIMISCHE" Attentäter genannt, damit ist das Thema Islam vorprogrammiert
Wenn ich den Strang ''alles ausser Butter'' nenne, ist Butter auch nicht als Thema vorprogrammiert. Überarbeite besser mal Dein logisches Grundmodell, bevor Du meinst, in höheren Fachgebieten mitreden zu können.
NukNuk
Ich habe neben dem Studium des Korans und der Hadithen längere Zeit im islamischen Kulturraum gelebt, weit mehr als ein Dutzend Länder der islamischen Umma von Tunesien bis Malaysia, vom Jemen bis Paschtunistan intensiv bereist, in einem streng islamischen Land studiert und nebenbei an einer deutschen Universität noch Philosophie im Magister mit einem der Schwerpunkte islamische Religionsphilosophie studiert. Ich denke, das dürfte an Qualifikationen ausreichen.
Gut zu wissen, dass hier ein kompetenter Islamkenner anwesend ist. Bist Du durch deine Islamstudien Muslim geworden? :)
rondo bavarese
31.01.11, 13:34
Gut zu wissen, dass hier ein kompetenter Islamkenner anwesend ist. Bist Du durch deine Islamstudien Muslim geworden? :)
Du meinst, dass Allah der Gerechte, in seiner Barmherzigkeit auch verwirrte Sachsen aufnimmt? :schock:
Gut zu wissen, dass hier ein kompetenter Islamkenner anwesend ist. Bist Du durch deine Islamstudien Muslim geworden?
Unabhängig von meinen religiösen Überzeugungen, die hier nicht thematisiert gehören, habe ich zumindest sehr viel Hochachtung vor den faszinierenden Kulturen der islamischen Weltgemeinschaft bekommen.
;-)
NukNuk
Du meinst, dass Allah der Gerechte, in seiner Barmherzigkeit auch verwirrte Sachsen aufnimmt? :schock:
Allah freut sich über jeden, der der Gemeinschaft der Gläubigen beitritt. Pierre Vogel erklärt Dir den Islam in etwa 30 Sekunden und fürs Vortragen der Shahada braucht es weniger als eine Minute. Die Frage ist nur, warum jemand soetwas tun sollte? :)
Fingerzeiger
31.01.11, 13:48
Vogelpierre?
Der Brambalsierer soll 1 1/2 Minuten zur Verfügung bekommen?
Neverever
Unabhängig von meinen religiösen Überzeugungen, die hier nicht thematisiert gehören, habe ich zumindest sehr viel Hochachtung vor den faszinierenden Kulturen der islamischen Weltgemeinschaft bekommen.
;-)
NukNuk
Ich finde des Islam selbst sehr interessant. IMHO darf man aber kein Muslim sein; man braucht Distanz, um nüchtern und sachlich über das Thema Islam zu reden. :)
Vogelpierre?
Der Brambalsierer soll 1 1/2 Minuten zur Verfügung bekommen?
Neverever
Pierre Vogel braucht nur 1/2 Minute. Dann sprichst Du das islamische Glaubensbekenntnis und schon fallen Dir alle Anwesenden um den Hals und begrüßen Dich als Mitglied der Umma. Übrigens verschwinden im selben Augenblick alle Sünden, die Du in vormuslimischer Zeit angehäuft hast. Das hat doch was, - oder? :)
Fingerzeiger
31.01.11, 13:54
Pierre Vogel braucht nur 1/2 Minute. Dann sprichst Du das islamische Glaubensbekenntnis und schon fallen Dir alle Anwesenden um den Hals und begrüßen Dich als Mitglied der Umma. Übrigens verschwinden im selben Augenblick alle Sünden, die Du in vormuslimischer Zeit angehäuft hast. Das hat doch was, - oder? :)
Jau, auf der anderen Seite muss ich Angst bekommen, irgendwann zur Steinigung freigegebeben zu werden, weil ich ein Bierchengetrunken habe :eek:
Jau, auf der anderen Seite muss ich Angst bekommen, irgendwann zur Steinigung freigegebeben zu werden, weil ich ein Bierchengetrunken habe :eek:
Nein; Du wirst fortan Alkohol ablehnen, weil Allah ihn verboten hat. :)
Fingerzeiger
31.01.11, 14:00
Nein; Du wirst fortan Alkohol ablehnen, weil Allah ihn verboten hat. :)
Davor stehe Wotan:cool:
rondo bavarese
31.01.11, 14:02
Allah freut sich über jeden, der der Gemeinschaft der Gläubigen beitritt. Pierre Vogel erklärt Dir den Islam in etwa 30 Sekunden und fürs Vortragen der Shahada braucht es weniger als eine Minute. Die Frage ist nur, warum jemand soetwas tun sollte? :)
Vogelpierre?
Der Brambalsierer soll 1 1/2 Minuten zur Verfügung bekommen?
Neverever
Allahu akbar! (http://politikarena.net/showpost.php?p=177301&postcount=9)
Unser geharzter Islamphilosoph war höchstens mit seinen Fingern mal in seinem Arsch, sonst hat er das Tal der Ahnungslosen jedoch nie verlassen. :D
Jau, auf der anderen Seite muss ich Angst bekommen, irgendwann zur Steinigung freigegebeben zu werden, weil ich ein Bierchengetrunken habe
Ich wurde selbst bei den Taliban wegen Alkoholgenusses nicht gesteinigt.
:-)
Unser geharzter Islamphilosoph war höchstens mit seinen Fingern mal in seinem Arsch, sonst hat er das Tal der Ahnungslosen jedoch nie verlassen.
Deine Meinung sei Dir nicht genommen. Zur Revision dieser darfst Du jedoch gern einen Blick in den Userphotostrang werfen. Und nun husch, spam mir nicht meinen Thread zu, sondern blamier Dich wieder weiter in Deinen eigenen - dem über Lötsch beispielsweise.
=)
NukNuk
Ich wurde selbst bei den Taliban wegen Alkoholgenusses nicht gesteinigt.
Ein Bekannter von mir (Iraner) fuhr in seinem Heimatland am 24. Dezember nachts betrunken Auto. Als die Polizei ihn anhielt und sich herausstellte dass er Christ ist, ließen sie ihn unbehelligt weiterfahren. Einen Muslim hätten sie auf die Wache mitgenommen und erstmal ausgepeitscht. :(
Stolzdeutscher
31.01.11, 14:40
Ein Bekannter von mir (Iraner) fuhr in seinem Heimatland am 24. Dezember nachts betrunken Auto. Als die Polizei ihn anhielt und sich herausstellte dass er Christ ist, ließen sie ihn unbehelligt weiterfahren. Einen Muslim hätten sie auf die Wache mitgenommen und erstmal ausgepeitscht. :(
Ich habe einmal einen türkischen ABM-Mann gehabt,der gerne einmal während der Arbeitszeit zum Kiosk fuhr,um uns Bier zu holen!
Er trank Flasche für Flasche mit!
Ich fragte ihn:Du Mehmed ,ich denke,du Moslem und nichts Alkohol?
Darauf erwiderte er:Ach,machen nix,Allah in Turkei,ich hier!
(Ich kann nicht behaupten,dass dieser Turkman mir unsympatisch war:-D)
Ich habe einmal einen türkischen ABM-Mann gehabt,der gerne einmal während der Arbeitszeit zum Kiosk fuhr,um uns Bier zu holen!
Er trank Flasche für Flasche mit!
Ich fragte ihn:Du Mehmed ,ich denke,du Moslem und nichts Alkohol?
Darauf erwiderte er:Ach,machen nix,Allah in Turkei,ich hier!
(Ich kann nicht behaupten,dass dieser Turkman mir unsympatisch war:-D)
Mashallah; ein besonders heißes Plätzchen in der Hölle wird ihm dafür gewiß sein. :schock:
Fingerzeiger
31.01.11, 15:01
Ich wurde selbst bei den Taliban wegen Alkoholgenusses nicht gesteinigt.
:-)
Die Taliban sind ja auch nicht der Vogelpierre:eek:
rondo bavarese
31.01.11, 15:11
Ich wurde selbst bei den Taliban wegen Alkoholgenusses nicht gesteinigt.NukNuk
Was jetzt auch wieder nicht für die Talibans spricht. :mad:
PS: Kannst Du uns mal was über Deine Kamingespräche mit Commander Robot auf Jolo erzählen?
PS: Kannst Du uns mal was über Deine Kamingespräche mit Commander Robot auf Jolo erzählen?
Die Quintessenz ist, dass er meine Meinung teilt, Du seiest strunzdämlich. Aber nun zurück zum Thema.
Das allererste Selbstmordattentat in Israel
Und wir beginnen mit einem Preisausschreiben. Frage: Woher stammte(n) der oder die Täter? Ihr habt etwas Zeit, Preis ist ein grüner Punkt für die Fleissarbeit.
:-)
NukNuk
In der Zwischenzeit kurz zu deutschen Freiwilligen. Ich hatte mit Roland vor kurzem über die Kameradschaft Süd geschrieben, eine neonazistische Vereinigung, welche in München den Synagogenbau in die Luft zu sprengen plante. Was ich jedoch kürzlich erst erfuhr:
Police said they also found evidence which suggested one of the female members had offered to attack the community centre as a suicide bomber, wearing a bomb belt.
Quelle (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/five-on-trial-for-planning-kristallnacht-neonazi-bomb-attack-on-jewish-centre-542864.html)
Noch einmal auf Deutsch:
Der in München verhafteten Neonazi-Gruppe "Aktionsbüro Süd" gehört laut "Focus" ein Mädchen an, das zu einem Selbstmordanschlag bereit war. Die heute 18-Jährige aus Baldham bei München berichtete in Polizeivernehmungen, dass sie ihren Komplizen vorgeschlagen hatte, sich mit einem Sprengstoffgürtel auf dem Marienplatz vor dem Rathaus in die Luft zu sprengen.
Quelle (http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article678429/18-Jaehrige-schlug-Selbstmord-Anschlag-vor.html)
Das Mädchen war zum Zeitpunkt ihrer Verhaftung übrigens gerade erst junge 17 Jahre alt (http://www.sueddeutsche.de/muenchen/kameradschaft-sued-jaehrige-rechtsradikale-verhaftet-1.922037).
:(
NukNuk
Stolzdeutscher
31.01.11, 15:50
In der Zwischenzeit kurz zu deutschen Freiwilligen. Ich hatte mit Roland vor kurzem über die Kameradschaft Süd geschrieben, eine neonazistische Vereinigung, welche in München den Synagogenbau in die Luft zu sprengen plante. Was ich jedoch kürzlich erst erfuhr:
Quelle (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/five-on-trial-for-planning-kristallnacht-neonazi-bomb-attack-on-jewish-centre-542864.html)
Noch einmal auf Deutsch:
Quelle (http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article678429/18-Jaehrige-schlug-Selbstmord-Anschlag-vor.html)
Das Mädchen war zum Zeitpunkt ihrer Verhaftung übrigens gerade erst junge 17 Jahre alt (http://www.sueddeutsche.de/muenchen/kameradschaft-sued-jaehrige-rechtsradikale-verhaftet-1.922037).
:(
NukNuk
Das ist ja an Schauderhaftigkeit nicht zu übertreffen!
Woher stammte(n) der oder die Täter?
Da hier niemand drauf zu kommen scheint:
Selbstmordattentate waren im Freiheitskampf der Palästinenser gegen den Staat Israel lange Zeit keine Selbstverständlichkeit. Die dazugehörige Ideologie wurde mitsamt den ersten Suizidkommandos importiert - aus dem buddhistischen Japan, dem Mutterland der modernen Selbstmordkommandos.
Der erste Anschlag dieser Art fand im Jahre 1972 statt und ging als 'Lod Airport Massacre' in die Geschichte ein.
The men arrived at the airport aboard an Air France flight from Rome. Dressed conservatively and carrying slim violin cases, they attracted little attention. Entering the waiting area, they opened up their violin cases and produced Czech Vz 58 assault rifles with the butt stocks removed. Immediately afterward, they began to fire indiscriminately at airport staff and visitors, and tossing grenades as they changed magazines. Yasuda was shot dead, and Okudaira moved from the airport building onto the landing area, firing at passengers disembarking from an El Al aircraft, before killing himself with a grenade. Okamoto was shot by security personnel and arrested as he attempted to leave the terminal.
Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Lod_Airport_massacre)
Über 26 Menschen starben durch dieses Unternehmen, welches noch heute die Justiz beschäftigt - u.a. gegen den Staat Nordkorea wegen dessen konspirativer Unterstützung:
In July 2010, the US court ordered North Korea to pay $378 million to families as compensation for the terror attack.
Nordkorea ist übrigens auch heute noch die Rückzugbasis der letzten verbliebenen JRA-Mitglieder. Diese haben mittlerweile der Gewalt (nicht jedoch ihrer Ideologie) abgeschworen sowie ihre Organisation (offiziell) aufgelöst; ein Versprechen, welches seit 2001 alljährlich zum 30. Mai von ihren (ehemaligen) Mitgliedern erneuert wird.
Eine gute Überleitung übrigens zur japanischen Sekte Ōmu Shinrikyō, welche ebenfalls Suizidattacken in Planung hatte. Doch dazu später.
NukNuk
Ich habe einmal einen türkischen ABM-Mann gehabt,der gerne einmal während der Arbeitszeit zum Kiosk fuhr,um uns Bier zu holen!
Er trank Flasche für Flasche mit!
Ich fragte ihn:Du Mehmed ,ich denke,du Moslem und nichts Alkohol?
Darauf erwiderte er:Ach,machen nix,Allah in Turkei,ich hier!
(Ich kann nicht behaupten,dass dieser Turkman mir unsympatisch war:-D)
Warum hast du kein vernünftiges Deutsch mit ihm geredet? Willst du nichts zur Integration beitragen?
rondo bavarese
31.01.11, 18:33
Da hier niemand drauf zu kommen scheint:
Selbstmordattentate waren im Freiheitskampf der Palästinenser gegen den Staat Israel lange Zeit keine Selbstverständlichkeit. Die dazugehörige Ideologie wurde mitsamt den ersten Suizidkommandos importiert - aus dem buddhistischen Japan, dem Mutterland der modernen Selbstmordkommandos.
Der erste Anschlag dieser Art fand im Jahre 1972 statt und ging als 'Lod Airport Massacre' in die Geschichte ein.
Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Lod_Airport_massacre)
Über 26 Menschen starben durch dieses Unternehmen, welches noch heute die Justiz beschäftigt - u.a. gegen den Staat Nordkorea wegen dessen konspirativer Unterstützung:
Nordkorea ist übrigens auch heute noch die Rückzugbasis der letzten verbliebenen JRA-Mitglieder. Diese haben mittlerweile der Gewalt (nicht jedoch ihrer Ideologie) abgeschworen sowie ihre Organisation (offiziell) aufgelöst; ein Versprechen, welches seit 2001 alljährlich zum 30. Mai von ihren (ehemaligen) Mitgliedern erneuert wird.
Eine gute Überleitung übrigens zur japanischen Sekte Ōmu Shinrikyō, welche ebenfalls Suizidattacken in Planung hatte. Doch dazu später.
NukNuk
Was für eine gequirlte Bullenscheiße.
Initiator des Attentats war die arabische PFLP, unter dem Kommando von Wadie Haddad (alias Abu Hani). Die drei Deppen der "Japanischen Roten Armee", wurden im Libanon, Baalbeck dafür ausgebildet.
Von wegen vom buddhistischen Japan importiert! Die drei Deppen waren Japaner, die Idee war arabisch. Ein paar Monate verübte der Dreck das Attentat hier in München.
Erkundige Dich zuerst bei Herrn Berger, bevor Du hier Geschichtsklitterung betreibst.
Wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/Lod_Airport_massacre)
Stolzdeutscher
31.01.11, 18:34
Warum hast du kein vernünftiges Deutsch mit ihm geredet? Willst du nichts zur Integration beitragen?
Wenn ich reines Deutsch mit ihm geprochen hätte,hätte er mich nicht verstanden!
Wenn er türkisch gesprochen hätte,hätte ich ihn nicht verstanden!
Also unterhält man sich in Schlagwörtern, Mutter Teruna!
Wenn ich reines Deutsch mit ihm geprochen hätte,hätte er mich nicht verstanden!
Wenn er türkisch gesprochen hätte,hätte ich ihn nicht verstanden!
Also unterhält man sich in Schlagwörtern, Mutter Teruna!
Das ist absoluter Blödsinn. Der passive Wortschatz ist auch beim Fremdsprachenlernen immer größer, als der aktive. Es ist fast schon ein Verbrechen, mit Menschen, die die Landessprache lernen wollen und sollen, im gebrochenen Deutsch zu sprechen!
aber das dir das nicht bekannt ist, wundert mich nicht.
1. Ich habe neben dem Studium des Korans und der Hadithen längere Zeit im islamischen Kulturraum gelebt, weit mehr als ein Dutzend Länder der islamischen Umma von Tunesien bis Malaysia, vom Jemen bis Paschtunistan intensiv bereist, in einem streng islamischen Land studiert und nebenbei an einer deutschen Universität noch Philosophie im Magister mit einem der Schwerpunkte islamische Religionsphilosophie studiert. Ich denke, das dürfte an Qualifikationen ausreichen.
2. Nazis haben kein schlechtes Image bei mir; gegenteilig habe ich nicht wenige Freunde in diesem Spektrum. Der Nazismus hingegen hat ein schlechtes Image bei mir. Im Gegensatz zu Dir unterscheide ich zwischen Menschen und Glaubenslehren. Im Gegensatz zu Dir bin ich aber auch kein bekennender Rassist.
3.Wenn ich den Strang ''alles ausser Butter'' nenne, ist Butter auch nicht als Thema vorprogrammiert. Überarbeite besser mal Dein logisches Grundmodell, bevor Du meinst, in höheren Fachgebieten mitreden zu können.
NukNuk
1. Komisch nur, das dein Weltbild offenbar nicht mit der Realität übereinstimmt bzw. das Meinige bessere Vorhersagen liefert...
Merke: wer Veterinär studiert und als Metzger gearbeitet hat, ist noch lange kein guter Koch...
2. Wortspielereien...Dann haben Moslems bei mir kein schlechtes Image, nur MoslemIsten..:banana:
3. Und wieder hast du dir Bananajoe verdient::banana:
Wenn ich ein SUbjekt explizit herausstelle wie "Denken Sie nicht an blaue Elefanten", dann werden die Dinge automatisch darum kreisen, sogar noch mehr als um den Spruch "Denken Sie an blaue Elefanten!".
Beschäftige dich mal ein wenig mit Psychologie.
Und komm von deinem hohen Ross runter.
Wenn du meinst, gebildet zu sein, sollte man das auch an deinen Beiträgen erkennen können.
Stolzdeutscher
31.01.11, 19:41
Das ist absoluter Blödsinn. Der passive Wortschatz ist auch beim Fremdsprachenlernen immer größer, als der aktive. Es ist fast schon ein Verbrechen, mit Menschen, die die Landessprache lernen wollen und sollen, im gebrochenen Deutsch zu sprechen!
aber das dir das nicht bekannt ist, wundert mich nicht.
Ne,nä?
Da ich nicht für die Integration der Ausländer bin,die zur Überfremdung des deutschen Volkes beitragen,ist das ja auch kein Wunder!
Sie können meinetwegen alle deutschen Vokabeln lernen,zuhause -wo sie hingehören!
In der Zwischenzeit kurz zu deutschen Freiwilligen. Ich hatte mit Roland vor kurzem über die Kameradschaft Süd geschrieben, eine neonazistische Vereinigung, welche in München den Synagogenbau in die Luft zu sprengen plante. Was ich jedoch kürzlich erst erfuhr:
Quelle (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/five-on-trial-for-planning-kristallnacht-neonazi-bomb-attack-on-jewish-centre-542864.html)
Noch einmal auf Deutsch:
Quelle (http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article678429/18-Jaehrige-schlug-Selbstmord-Anschlag-vor.html)
Das Mädchen war zum Zeitpunkt ihrer Verhaftung übrigens gerade erst junge 17 Jahre alt (http://www.sueddeutsche.de/muenchen/kameradschaft-sued-jaehrige-rechtsradikale-verhaftet-1.922037).
NukNuk
1. Es ist nichts passiert.
2. Weil die ganze Gruppe, wie Beckstein zähneknirschend zugeben musste, von einem VSler initiiert und ideologisch vorangepeitscht wurde, um 6 Wochen vor der Bayernwahl ein Fanal zu setzen.
Du machst aus einem Vorschlag, der offenbar nicht angenommen wurde, einen Elefanten, nur um deine lieben Moslems zu entlasten.
Ne,nä?
Da ich nicht für die Integration der Ausländer bin,die zur Überfremdung des deutschen Volkes beitragen,ist das ja auch kein Wunder!
Sie können meinetwegen alle deutschen Vokabeln lernen,zuhause -wo sie hingehören!
Kommt dein bekannter Türke auch aus Hamburg?
Beschäftige dich mal ein wenig mit Psychologie.
Das tat ich bereits. Siehe meine Beiträge im ''Gefahren der Islamkritik''-Strang. Übrigens gehören zu einem Beitrag, welcher Thesen aufstellt, auch die passenden Argumente zur Verifikation. Dein Beitrag jedoch ist derart inhaltsleer, dass man bei Dir nur noch von einer Trotzreaktion sprechen kann. Wenn das Böckchen mal wieder durch den Schädel will, empfehle ich Dir, das Internet mal für ein paar Tage abzuschalten, Islam''kritik'' mal eine Woche Islam''kritik'' sein zu lassen und bei ausgedehnten Spaziergängen am Strand oder um den heimischen See sich darüber langsam klar zu werden, welche Probleme uns Deutsche wirklich beschäftigen.
:augenrollen:
Warum hast du kein vernünftiges Deutsch mit ihm geredet?
Viele Migranten, die ich kenne, machen aus dieser Hacksprache sogar running gags. Einer meiner Freunde, ein arabischer Barbesitzer, fragt seine Gäste z.B. gern, wenn sie Bier, Wein oder Cocktails bestellen, im Dönerkneipenstil ''Mit ohne Sosse?'' und ''Zum hier essen?''.
=)
Von wegen vom buddhistischen Japan importiert! Die drei Deppen waren Japaner, die Idee war arabisch.
Das wirst Du mir sicherlich gleich anhand einer Quelle belegen können.
NukNuk
rondo bavarese
01.02.11, 12:57
Das wirst Du mir sicherlich gleich anhand einer Quelle belegen können.
NukNuk
Du brauchst nur Deine eigene Quelle richtig lesen.
Du Volxsdepp :)
Dein Rondo
Du brauchst nur Deine eigene Quelle richtig lesen.
Da steht nichts von, dass die Idee von der PFLP stammte. Also - eigene Quelle bitte, Rondo. Dazu bist Du doch endlich mal in der Lage, oder?
:-)
NukNuk
Stolzdeutscher
01.02.11, 14:06
Kommt dein bekannter Türke auch aus Hamburg?
Nein,aus Anatolien!
Da steht nichts von, dass die Idee von der PFLP stammte.
Die PFLP unter Hadadd war ohnehin keine religiös motivierte Organisation, er selbst und auch sein Gründungspartner waren noch nicht einmal Moslems. Insofern passte die PFLP schon ins Schema des Threadtitels, wobei ich doch dafür plädieren würde, "Selbstmordattentat" so einzugrenzen, dass sich die Bezeichnung auf die Grundintention, sich selbst in die Luft zu sprengen, beschränkt. So gesehen, wäre die PFLP dann wohl eher ein Grenzfall, was Selbstmordattentate anbelangt.
Nein,aus Anatolien!
Ach, er war nur zu Besuch. Wie lange war er denn in Deutschland?
Stolzdeutscher
01.02.11, 18:19
Ach, er war nur zu Besuch. Wie lange war er denn in Deutschland?
Ich schrieb:ABM -Arbeits - Beschaffungs - Massnahme!
Wahrscheinlich fällt er heute noch dem Amt zur Last!
Ich schrieb:ABM -Arbeits - Beschaffungs - Massnahme!
Wahrscheinlich fällt er heute noch dem Amt zur Last!
Also kommt er doch aus Hamburg.
Da steht nichts von, dass die Idee von der PFLP stammte. Also - eigene Quelle bitte, Rondo. Dazu bist Du doch endlich mal in der Lage, oder?
:-)
NukNuk
Da ich dir offenbar gezeigt habe,das ein VSler hinter dem versuchten "Selbstmordattentat" steht, ist dir wohl die Tastatur stehengeblienen.
Auch gut, dann kannst du den Versuch ja streichen.
Warum nur füllt sich dieser Strang so langsam, während einer mit islamischen Selbstmordanschägen ruckzuck gefüllt wäre?
Da ich dir offenbar gezeigt habe,das ein VSler hinter dem versuchten "Selbstmordattentat" steht, ist dir wohl die Tastatur stehengeblienen.
Gezeigt hast Du lediglich eines, indem Du versuchtest, einen Anschlag mit neonazistischem Hintergrund auf Zivilisten zu relativieren. Und zwar, wessen Geistes Kind Du bist.
Warum nur füllt sich dieser Strang so langsam
Weil ich im Gegensatz zu Braunhemden wie Dir erstens gewissenhaft vorgehen möchte, zweitens keinen Missionsauftrag erfüllen meinen zu müssen und drittens ernsthaft versuche, Muster in den Profilen zu isolieren, anstatt stammtischpolitisch nur Nachrichten zu spamen.
:augenrollen:
NukNuk
1. Gezeigt hast Du lediglich eines, indem Du versuchtest, einen Anschlag mit neonazistischem Hintergrund auf Zivilisten zu relativieren. Und zwar, wessen Geistes Kind Du bist.
2. Weil ich im Gegensatz zu Braunhemden wie Dir erstens gewissenhaft vorgehen möchte, zweitens keinen Missionsauftrag erfüllen meinen zu müssen und drittens
3. ernsthaft versuche, Muster in den Profilen zu isolieren, anstatt stammtischpolitisch nur Nachrichten zu spamen.
1. Ganz im Gegenteil, mein kurzdenkender Eskimo. Ich habe lediglich die Hintergründe beleuchtet. Deine Kumpels haben schon feuchte Höschen vor lauter Freude bekommen, als von einer braunen RAF die Rede war. Leider für euch hat sich das Ganze (googeln kannst du selber, ich habe die Infos noch im Kopf abgespeichert) als Vs-Gimmick dargestellt. Mit jetzt vorzuwerfen, ich würde "relativieren" (was immer du in diesem Zusammenhang meinst) ist sehr dreist.
ALLES ist relativ, wenn du meinst, gewisse "Verbrechen" als absolutum hinzustellen, zeigst DU, wes Geistes Kind du bist - ein totalitärer Autokrat.
2. Und so geht eine gute Diskussion de nBach runter: dumpfe VOrwürfe, weil du gerne hättest, das ich ein Nazi wäre. Das hätte Vorteile für dich: du könntest, ohne auf die Argumentation zu achten, sagen, das du mir keine Plattform bieten willst.
Und da du offenbar auf meine Postings keine passenden Antworten hast, musst du nun den Weg der persönlichen Diskreditierung gehen.
Schade für Dich!
3. Ich verstehe nicht, warum du ausdrücklich sagst "Nichtmuslimische" Selbstmordanschläge. Damit zeigst du doch, das du weißt, das die allermeisten Anschläge von Muslimen begangen werden.
Ich verstehe nicht, warum du ausdrücklich sagst "Nichtmuslimische" Selbstmordanschläge.
Damit rechtsextreme Sektierer wie Du nicht aus ihren Ecken hervorgekrochen kommen, um gebetsmühlenartig das einzige Thema abspulen, welches sie überhaupt noch kennen. Dieses Topic ist hochinteressant und verdient zumindest eine sozialwissenschaftlich angehauchte Diskussion und kein stammtischpolitisches Blabla, wie Du es gern vom Stapel lässt.
Für Deine Becksteingeschichte hätte ich nun aber doch mal eine Quelle, da Du ja eh darauf bestehst, dass wir uns über die Kameradschaft Süd unterhalten. Und bevor Dein Einwand kommt: Nein; Du bist in der Bringpflicht. So wie auch ich für meine Beiträge immer sämtliche Quellen selbst zusammentrage.
NukNuk
Stolzdeutscher
02.02.11, 14:47
Also kommt er doch aus Hamburg.
Er kommt aus Anatolien,nicht aus unserem Hamburg!!!!
Türken sind keine Deutschen und auch keine Hamburger!!!!
Er kommt aus Anatolien,nicht aus unserem Hamburg!!!!
Türken sind keine Deutschen und auch keine Hamburger!!!!
Für Runa:
um ein waschechter Hamburger zu sein, müssen mind. seine Eltern gebürtige Hamburger sein.
;-)
EinerderDünschheißt
02.02.11, 18:06
WAS ist eigentl. ein 'Sammelstrang'? Des is mir jetzt net ganz klar geworden! Echt net. Ich lern ja noch. Muss ich googlen oder erklärt mir das einer?
WAS ist eigentl. ein 'Sammelstrang'? Des is mir jetzt net ganz klar geworden! Echt net. Ich lern ja noch. Muss ich googlen oder erklärt mir das einer?
Naja, daß man nicht zu jedem einzelnen Artikel/Vorfall einen eigenen Strang aufmacht und so einen schönen Überblick über die Gesamtthematik bekommt, evtl. differenzieren kann, ob die Fälle da wirklich 'reinpassen, überhaupt vergleichbar sind usw.
Zu Stuttgart21 zB wurden anfangs alle Meldungen von Vivian einzeln kommentiert - als das zu viele wurden, haben wir alles in einen "Sammelstrang" zusammengefasst, neue Meldungen und Ereignisse gehören dann alle da hinein.
EinerderDünschheißt
02.02.11, 18:42
Ach sooo! Thx! VERSTEH - VERSTEH!
Er kommt aus Anatolien,nicht aus unserem Hamburg!!!!
Türken sind keine Deutschen und auch keine Hamburger!!!!
Wo ist er denn geboren und welche Staatsangehörigkeit hat er?
Für Runa:
um ein waschechter Hamburger zu sein, müssen mind. seine Eltern gebürtige Hamburger sein.
;-)
Trotzdem kann doch hamburg sein Zuhause sein. Ich bin ja auch keine gebürtige Duisburgerin.
Stolzdeutscher
03.02.11, 09:27
Wo ist er denn geboren und welche Staatsangehörigkeit hat er?
Mutter Teruna,Mutter Teruna - wenn er aus Anatolien kommt,ist er gebürtiger Turkman!
Stolzdeutscher
03.02.11, 09:29
Trotzdem kann doch hamburg sein Zuhause sein. Ich bin ja auch keine gebürtige Duisburgerin.
:-DStimmt,meine Frau ist gebürtige Bayerin und hat in Hamburg ihr zuhause!:-D Aber sie fühlt sich als Bayerin!Und das bleibt sie auch,glücklicherweise!
Trotzdem kann doch hamburg sein Zuhause sein. Ich bin ja auch keine gebürtige Duisburgerin.
Klar kann es das. Deshalb hatte ich ja "waschechter Hamburger" kursiv gesetzt - die sind da etwas eigen und unterscheiden (wie in vielen Orten) zwischen zugezogenen, gebürtigen und eben "waschechten" - das wollte ich ja nur erklären. Aber Roland hat ja seine multikulturelle Kompetenz schon unter Beweis gestellt...mit einer Bayerin verheiratet...jaja, immer diese exotischen Frauen... :-D
Stolzdeutscher
03.02.11, 09:55
Klar kann es das. Deshalb hatte ich ja "waschechter Hamburger" kursiv gesetzt - die sind da etwas eigen und unterscheiden (wie in vielen Orten) zwischen zugezogenen, gebürtigen und eben "waschechten" - das wollte ich ja nur erklären. Aber Roland hat ja seine multikulturelle Kompetenz schon unter Beweis gestellt...mit einer Bayerin verheiratet...jaja, immer diese exotischen Frauen... :-D
Alles was nicht in unserer schönen Stadt geboren ist,wird bei uns "Quiddje" genannt!
Einreisewillige aus Duisburg z.B. brauchen ein Einreisevisum und dürfen nur ausserhalb der Ballonschiesszeit einreisen!
Alles was nicht in unserer schönen Stadt geboren ist,wird bei uns "Quittje" genannt!
Einreisewillige aus Duisburg z.B. brauchen ein Einreisevisum und dürfen nur ausserhalb der Ballonschiesszeit einreisen!
für Runa zum Nachlesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Quiddje
meine Frau ist gebürtige Bayerin
Unter Hitler hätt's das nicht gegeben!
:mad:
Zaphod, wo bleibt denn nun Deine Quelle? Oft genug in den Strang geschaut hast Du doch nun schon. Und vom F5-Drücken allein beantwortet sich mein Beitrag an Dich auch nicht.
:-)
NukNuk
Stolzdeutscher
03.02.11, 14:17
Unter Hitler hätt's das nicht gegeben!
:mad:
Zaphod, wo bleibt denn nun Deine Quelle? Oft genug in den Strang geschaut hast Du doch nun schon. Und vom F5-Drücken allein beantwortet sich mein Beitrag an Dich auch nicht.
:-)
NukNuk
Adsche hätte es sogar noch gefördert,da sie in der Haupstadt der Bewegung geboren wurde!
Was ich an den bayerischen Frauen so schätze,ist das hier im Norden eher seltene,enorme , im Winter wärmende,im Sommer schattenspendende Holz vor der Hütt`n!:-D:-D:-D
Mutter Teruna,Mutter Teruna - wenn er aus Anatolien kommt,ist er gebürtiger Turkman!
Eine ungenaue Antwort - wie so oft.
Unter Hitler hätt's das nicht gegeben!
Zaphod, wo bleibt denn nun Deine Quelle? Oft genug in den Strang geschaut hast Du doch nun schon. Und vom F5-Drücken allein beantwortet sich mein Beitrag an Dich auch nicht.
Ich dachte eigentlich, dir müsste man nicht alles vorkauen.
Aber ich bin ja nicht so! (http://www.jungefreiheit.de/Archiv.611.0.html)
Braune Armee Fraktion offiziell aufgelöst
Innere Sicherheit: Heimlich, still und leise gibt der bayerische Innenminister Günther Beckstein seinen größten Bluff zu
Die Pressemeldung verließ die Nachrichtenagentur DPA am 4. August um kurz nach drei Uhr nachmittags und fand in den Medien kaum Beachtung. Die Welt brachte dazu ein paar Sätze im Meldungsbereich, andere bayerische Zeitungen kleinere Artikel im Agentur-Wortlaut. Inhalt: Es gibt keine "Braune Armee Fraktion" (BAF) - Bayerns Innenminister Günther Beckstein (CSU) hat seine Einschätzung zum "Rechtsterrorismus" revidiert.
Ganz anders war die Berichterstattung im September 2003, als Beckstein den Begriff "Braune Armee Fraktion" für vermeintliche Rechtsterroristen in Umlauf brachte. Mit einem großen medialen Knall fand am 9. September letzten Jahres in der rechten Szene Münchens eine Razzia statt. Gefunden wurden nach Angaben der bayerischen Polizei 14 Kilogramm Sprengstoff, davon 1,4 Kilo hochexplosives TNT. Außerdem präsentierte Beckstein noch eine scharfe Handgranate und weitere 12,3 Kilo Sprengstoff aus alter Militärmunition. Die Gruppe habe damit einen Sprengstoffanschlag auf die Grundsteinlegung für das jüdische Gemeindezentrum in München geplant, hieß es in den Medien. Als Gäste der Veranstaltung waren sowohl der damalige Bundespräsident Johannes Rau (SPD) als auch der Präsident des Zentralrats der Juden in Deutschland, Paul Spiegel, angekündigt.
Beckstein berichtet noch von weiteren Anschlagzielen. Darunter seien unter anderem Moscheen, eine griechische Schule in München sowie mehrere spanische und italienische Ziele. Die Auflistung sei beim Gruppenführer gefunden worden. Gegen zehn Personen wurden sofort Haftbefehle erwirkt.
Schnell entzündete sich der ständig schwelende Konflikt zwischen Beckstein und Bundesinnenminister Otto Schily (SPD) um die Bezeichnung "BAF" für die Münchner Gruppe. Schily warf Beckstein "Alarmismus" vor - forderte aber gleichzeitig dazu auf, die Zusammenarbeit der Landesämter für Verfassungsschutz zu intensivieren und die "Beobachtung der rechtsextremen Szene zu verstärken".
In der Presse setzt sich indes das Schreckgespenst "BAF" durch, Vorreiter hierbei war die Welt aus dem Hause Springer. Bereits zwei Wochen vor dem Münchner Waffenfund dekliniert sie die Gefahren eines vermeintlich organisierten Rechtsterrorismus durch. In epischer Breite beruft sie sich auf den Frankfurter Privatdetektiv Klaus-Dieter Matschke - laut Welt ein "Sicherheitsexperte" -, der Anzeichen für "eine solche neue Dimension brauner Militanz" gefunden haben will. Es gebe "durchaus Parallelen zur Entwicklung in den sechziger Jahren, als damals der Linksextremismus die Schwelle zum Terrorismus überschritten hat".
Das Blatt berichtet in bester Antifa-Infoblatt-Manier von der "aufgerüsteten braunen Ecke", dem "militanten rechtsextremistischen Lager" oder dem "Naziterror". Beckstein brauchte sich nur noch daraus zu bedienen. "Sicherheitsexperte" Matschke empfiehlt im März diesen Jahres im selben Medium übrigens "Aussteigerhilfen für islamistische Terroristen" nach dem Vorbild der erfolglosen Angebote für die rechte Szene.
Gerne nahmen aber gerade auch linke Blätter und Medien den Ball Becksteins auf. Doch dort geht es nicht etwa um die Dramatisierung der Gefahr von rechts, sondern vor allem um eine Verteidigung der "RAF". Man nähere sich dem Rechtsextremismus "einfühlsamer" als der RAF, klagt die linke Jungle World. "Kaum jemand teilte damals die Ziele der RAF. Dem Weltbild der Neonazis stimmen heute hingegen viele zu" - da ist sie wieder, die Mär vom Extremismus der Mitte.
In dieses Horn stößt letztendlich auch der Berliner Tagesspiegel, der dem Schreckgespenst BAF eine ganze Seite inklusive Phantasieemblem widmet. Der Autor Frank Jansen stellt zwar schon gleich zu Beginn seines Artikels fest: "Eine der RAF vergleichbare BAF ist nicht in Sicht." Der rechten Szene mangele es vor allem "an der nötigen Disziplin und Intelligenz, um dem verhaßten System einen bewaffneten Kampf aufzuzwingen", so Jansen.
Statt dessen berichtet Jansen vom vermeintlichen "Dauerterror der rechten Straßengewalt", deren Ursachen "ignoriert oder geleugnet" würden. Der "Rechtsextremismus aus der Mitte der Gesellschaft" sei der Humus solcher Gewaltakte. Jansen nennt als Beleg hierfür unter anderem, daß es jeden Dritten in Deutschland ekele "wenn sich Homosexuelle in der Öffentlichkeit küssen".
Auch der als "seriös" und "intellektuell" getarnte Rechtsextremismus, namentlich laut Jansen die JUNGE FREIHEIT, sei eine große Gefahr. Als Beispiel hierfür muß ausgerechnet eine Artikelserie des NRW-Verfassungsschutzes herhalten, der im vergangenen Jahr eine Konferenz zum Thema "Neue Rechte - eine Gefahr für die Demokratie?" mit ausgewiesenen Linksextremisten wie beispielsweise dem Kölner Politikprofessor Christoph Butterwegge veranstaltete. Über diesen Skandal echauffierte sich unter anderem auch der Bayernkurier, das Hausblatt der CSU. Und damit war der Kreis zu Beckstein, dem Law-and-order-Aushängeschild der Christsozialen, geschlossen.
Die aktuellen Ermittlungen gegen die Köpfe der "Kameradschaft Süd", so der Name der inhaftierten rechten Truppe aus München, nehmen indes eine völlig andere Wendung. Mittlerweile ist die Rede davon, daß der inhaftierte Chef der Kameradschaft, Martin Wiese, von einem V-Mann des Verfassungsschutzes "inspiriert" worden sei. Allein dies bringt Beckstein, der sofort dementiert ("durchsichtiges Ablenkungsmanöver", "unqualifizierte Äußerungen"), in Bedrängnis.
Wußte der bayerische Innenminister schon lange vorher über Wiese und dessen Truppe Bescheid? Hatte die medial inszenierte Razzia am 9. September vielleicht weniger einen sicherheitspolitischen als einen wahltaktischen Hintergrund? Immerhin waren am 21. September die Landtagswahlen, und Beckstein und die CSU profitierten von der vermeintlichen Abwehr des Schreckgespenstes "BAF".
Ach so, das Urteil kann ich dir auch nachliefern: (http://www.123recht.net/article.asp?a=12581&ccheck=1)
Fünf frühere Mitglieder der rechtsextremistischen Münchener "Kameradschaft Süd" sind am Dienstag zu Haftstrafen zwischen 16 und 22 Monaten auf Bewährung verurteilt worden. Das Bayerische Oberste Landesgericht sprach sie unter anderem der Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung schuldig.
Die Milde des Urteils zeigt, das es sicher kein geplantes Selbstmordattentat war.
Merke: nur weil ein puberierender Teenager einen dicken SPruch reißt, ist sie noch lange keine Selbstmordattentäterin.
Deine Behauptung,
das ein VSler hinter dem versuchten "Selbstmordattentat" steht
wird vom artikel der JF nicht belegt. Kommt da endlich mal was oder wirst Du Deine Behauptung als unhaltbarb zurückziehen? Übrigens, was die Urteile betrifft, so solltest Du auch hier korrekt recherchieren.
Die drei jungen Frauen und ein junger Mann wurden zu Jugendstrafen zwischen einem Jahr und vier Monaten und einem Jahr und zehn Monaten verurteilt.
Quelle (http://www.faz.net/s/RubA24ECD630CAE40E483841DB7D16F4211/Doc~EDBED8AEAFFEB40DA8E9697CF86693FE9~ATpl~Ecommon ~Scontent.html)
--->
Die Jugendstrafe [...] darf nur wegen so genannter schädlicher Neigungen oder wegen der besonderen Schwere der Schuld verhängt werden (§ 17 Abs. 2 JGG).
Die Richter schienen das geplante Selbstmordattentat sowie die Anschläge auf jüdische Einrichtungen nicht so fröhlich und unbelassen aufzunehmen wie Du. Andererseits sympathisieren die Richter im Gegensatz zu Dir auch nicht mit Neonazis.
:augenrollen:
NukNuk
Die Richter schienen das geplante Selbstmordattentat sowie die Anschläge auf jüdische Einrichtungen nicht so fröhlich und unbelassen aufzunehmen wie Du. Andererseits sympathisieren die Richter im Gegensatz zu Dir auch nicht mit Neonazis.
Es ist schlimm, mit Leuten wie die eine ernsthafte Diskussion zu führen, da du sofort mangels Fakten auf persönliche Angriffe umschaltest.
Ich sympathisiere nicht mit Neonazis, auch wenn du das gerne hättest.
Von einem geplanten Selbstmordattentat kann keine Rede sein.
Und bei Bewährungsstrafen ist, wenn man andere Urteile "gegen rechts" liest, der Richter kaum von einer ernsten Bedrohung ausgegangen, sondern ehr von einem Kinderstreich.
Und wenn du unbedingt Leute beleidigen oder haltlose Unterstellungen verbreiten willst, geh in ein anderes Forum.
Cannonball
04.02.11, 08:26
Deine Behauptung,
wird vom artikel der JF nicht belegt. Kommt da endlich mal was oder wirst Du Deine Behauptung als unhaltbarb zurückziehen? Übrigens, was die Urteile betrifft, so solltest Du auch hier korrekt recherchieren.
Quelle (http://www.faz.net/s/RubA24ECD630CAE40E483841DB7D16F4211/Doc~EDBED8AEAFFEB40DA8E9697CF86693FE9~ATpl~Ecommon ~Scontent.html)
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Die Richter schienen das geplante Selbstmordattentat sowie die Anschläge auf jüdische Einrichtungen nicht so fröhlich und unbelassen aufzunehmen wie Du. Andererseits sympathisieren die Richter im Gegensatz zu Dir auch nicht mit Neonazis.
:augenrollen:
NukNuk
Kommt von Dir noch etwas zum Staatsverbrechen im STGB oder hast Du Dich wieder ein Mal als dass geoutet, was Du bist?
Cannonball
04.02.11, 08:27
Es ist schlimm, mit Leuten wie die eine ernsthafte Diskussion zu führen, da du sofort mangels Fakten auf persönliche Angriffe umschaltest.
Ich sympathisiere nicht mit Neonazis, auch wenn du das gerne hättest.
Von einem geplanten Selbstmordattentat kann keine Rede sein.
Und bei Bewährungsstrafen ist, wenn man andere Urteile "gegen rechts" liest, der Richter kaum von einer ernsten Bedrohung ausgegangen, sondern ehr von einem Kinderstreich.
Und wenn du unbedingt Leute beleidigen oder haltlose Unterstellungen verbreiten willst, geh in ein anderes Forum.
Ich hatte das schon vor langer Zeit geschrieben. Sobald der auftaucht, ist jede Diskussion im Arsch. Na, ja ! Wer nur lügen kann(..) :cool:
Ich sympathisiere nicht mit Neonazis
Das liest sich aus Deinen Beiträgen anders heraus. Wer bei geplanten Sprengstoffanschlägen auf jüdische Einrichtungen von harmlosen Kinderstreichen spricht - und das, obwohl die Betroffenen selbst wegen Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung verurteilt wurden - der kann der Demokratie nur fern stehen. In Deinem Fall fern auf der rechten Seite.
Von einem geplanten Selbstmordattentat kann keine Rede sein.
Gerade eben hast Du Dich noch in die Behauptung verstiegen, ein VSler würde hinter der Planung dieser Tat stecken. Du solltest Dich langsam mal auf eine Version Deiner Geschichte festlegen.
Und bei Bewährungsstrafen ist, wenn man andere Urteile "gegen rechts" liest, der Richter kaum von einer ernsten Bedrohung ausgegangen, sondern ehr von einem Kinderstreich.
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Der Mitangeklagte Alexander M. muss für fünf Jahre und neun Monate ins Gefängnis. Dieses Strafe liegt etwas unter der Forderung der Bundesanwaltschaft wegen Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung. Das gilt auch für Karl-Heinz S., der vier Jahre und drei Monate Haft bekam. David S. wurde zu einer Jugendstrafe von zwei Jahren und drei Monaten verurteilt.
Quelle (http://www.ngo-online.de/2005/05/6/waffen-und-sprengstoffdelikte/)
Ausgesprochen harmlose Urteile.
:augenrollen:
Und wenn du unbedingt Leute beleidigen oder haltlose Unterstellungen verbreiten willst, geh in ein anderes Forum.
Haltlose Unterstellungen lese ich derzeit nur von Dir. Einen Neonazi als Neonazi zu bezeichnen ist überdies keine Beleidigung im strafrechtlichen Sinne und somit auch nicht relevant bezüglich der Forenregeln. Und in welchem Forum ich mich aufhalte, ist nicht Sache Deiner Entscheidungskraft. Wenn es Dir hier nicht gefällt, darfst Du gern wieder mit Deinen braunen Freunden Solidaritätsstränge für den ''Kinderstreiche spielenden'' Martin Wiese abhalten.
''Konservativer''.
:augenrollen: =)
NukNuk
1. Das liest sich aus Deinen Beiträgen anders heraus.
2. Wer bei geplanten Sprengstoffanschlägen auf jüdische Einrichtungen von harmlosen Kinderstreichen spricht - und das, obwohl die Betroffenen selbst wegen Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung verurteilt wurden - der kann der Demokratie nur fern stehen. In Deinem Fall fern auf der rechten Seite.
3. Gerade eben hast Du Dich noch in die Behauptung verstiegen, ein VSler würde hinter der Planung dieser Tat stecken. Du solltest Dich langsam mal auf eine Version Deiner Geschichte festlegen.
4. Haltlose Unterstellungen lese ich derzeit nur von Dir.
5. Einen Neonazi als Neonazi zu bezeichnen ist überdies keine Beleidigung im strafrechtlichen Sinne und somit auch nicht relevant bezüglich der Forenregeln. Und in welchem Forum ich mich aufhalte, ist nicht Sache Deiner Entscheidungskraft. Wenn es Dir hier nicht gefällt, darfst Du gern wieder mit Deinen braunen Freunden Solidaritätsstränge für den ''Kinderstreiche spielenden'' Martin Wiese abhalten.
''Konservativer''.
:augenrollen: =)
NukNuk
1. Dann sollltest du dringend deine Lesart mal überprüfen und in Korrelation mit der Realität bringen.
2. Wieso rechts? Viele Linke sind gg. Juden und Israel, ich nicht. Zudem war das Ganze eine Aufwiegelung von Jugendlichen, der ANschlag sollte keine Leben fordern.
3. Wo ist der Widerspruch?
4. Was unterstelle ich denn?
5. Ich habe auch nicht vor, dich anzuzeigen, deine Meinung ist mir dazu nicht wichtig genug, zudem ist das ein freies Forum, also kannst du aufhören zu zittern.
Ja, einen Neonazi darfst du so nennen, aber ich wüsste nicht, wo ich neonazistische Beiträge geschrieben haben soll.
Aber - deine Meinung ist uninteressant, da dein Urteilsvermögen offenbar stark getrübt ist.
Nur stellst du dich, wenn du solche dumpfen Vorurteile ablässt, hier als Kasper dar, und das wollen wir doch nicht, oder?
Dann sollltest du dringend deine Lesart mal überprüfen und in Korrelation mit der Realität bringen.
Ich bezweifle, dass die Intention Deiner Beiträge derart missgedeutet werden kann. Dafür hast Du nicht genug Kreide gefressen; weder hier noch auf Politik.de.
Wieso rechts?
Weil wir noch immer von einer neonazistischen Vereinigung sprechen, deren terroristische Pläne Du hier zu verharmlosen versuchst.
Zudem war das Ganze eine Aufwiegelung von Jugendlichen, der ANschlag sollte keine Leben fordern.
--->
Damit sollte offenbar das Attentat auf die Grundsteinlegung für das neue jüdische Zentrum in München am 9. November 2003 durchgeführt werden, an der auch Bayerns Ministerpräsident Edmund Stoiber, der damalige Bundespräsident Johannes Rau und Paul Spiegel, der Präsident des Zentralrats der Juden in Deutschland, teilnahmen.
[...]
Laut Aussage der Angeklagten im ersten Verfahren, dem Mitläuferprozess, seien auch ein Selbstmordattentat auf dem Marienplatz oder ein Anschlag auf eine griechische Schule diskutiert worden.
Quelle (http://www.taz.de/1/archiv/archiv/?dig=2004/11/24/a0162)
Alles keine Menschen, die potentiellen Opfer, hm?
Was unterstelle ich denn?
Der terroristischen Vereinigung 'Kameradschaft Süd' harmlose Absichten.
Ich habe auch nicht vor, dich anzuzeigen
Das hätte ich Dir auch nicht geraten.
also kannst du aufhören zu zittern
Du diskutierst hier weder mit der Stadtwache noch besitzt Du gross Rückhalt, um mich zum Zittern zu bringen. Da müssen Männer kommen, keine Wiener.
Nur stellst du dich, wenn du solche dumpfen Vorurteile ablässt, hier als Kasper dar, und das wollen wir doch nicht, oder?
Wir werden sehen, wie weit Du Dich noch in die Behauptung verstrickst, bei den Terroristen rund um Martin Wiese handele es sich um harmlose Lausbuben.
:-)
NukNuk
Ich bezweifle, dass die Intention Deiner Beiträge derart missgedeutet werden kann. Dafür hast Du nicht genug Kreide gefressen; weder hier noch auf Politik.de.
Weil wir noch immer von einer neonazistischen Vereinigung sprechen, deren terroristische Pläne Du hier zu verharmlosen versuchst.
Der terroristischen Vereinigung 'Kameradschaft Süd' harmlose Absichten.
Du diskutierst hier weder mit der Stadtwache noch besitzt Du gross Rückhalt, um mich zum Zittern zu bringen. Da müssen Männer kommen, keine Wiener.
Wir werden sehen, wie weit Du Dich noch in die Behauptung verstrickst, bei den Terroristen rund um Martin Wiese handele es sich um harmlose Lausbuben.
Nun, die Gruppe um Martin Wiese ist seit Jahren abgemeldet - harmlose Lausbuben, die angestiftet wurden, im Gegensatz zu den linksradikalen, die in Berlin ein Haus besetzt hatten und geräumt wurden...
Deine recht hochnäsigen Sprüche in Ehren, aber ich habe keine Lust, hier ständig deine Vermutungen und Unterstellungen zu ertragen.
Du kannst gerne Dampf ablassen, wenn du es nötig hast.
Wenn man nach jedem Hund tritt, der einen auf dem Weg anbellt, kommt man nie zum Ziel.
Nun, die Gruppe um Martin Wiese ist seit Jahren abgemeldet
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Nach Angaben des Radiosenders B 5 aktuell, der gestern ebenfalls die Entlassung meldete, hat der 35-jährige während seiner Haftzeit engen Kontakt zur Neonazi-Szene gehalten. Immer wieder, so meldet auch das aida-Archiv, das Material zu Nationalismus und Rassismus sammelt und aufbereitet, habe er sich aus dem Gefängnis heraus an seine „Kameradinnen und Kameraden“ gewandt. Für die Zeit nach seiner Haftentlassung habe er mehrfach seine „Rückkehr in die bundesdeutsche Neonaziszene angekündigt“. Sein einstiger Stellvertreter ist heute Anführer der Kameradschaft München.
harmlose Lausbuben
--->
Wiese und andere Führungsmitglieder der „Kameradschaft Süd“ planten nach Überzeugung des Gerichts eine „blutige Revolution“, um die freiheitlich-demokratische Grundordnung in Deutschland zu beseitigen und einen nationalsozialistischen Staat zu errichten. Sie hätten sich Waffen und Sprengstoff beschafft und einen Bombenanschlag bei der Grundsteinlegung des Jüdischen Zentrums in München am 9. November 2003 geplant.
Quelle (http://www.merkur-online.de/lokales/stadt-muenchen/neonazi-wiese-haft-entlassen-903892.html)
Wie lange willst Du angesichts der zahllosen Dir widersprechenden Quellen eigentlich noch an Deiner Mär festhalten? Gedenkst Du, den Leuten hier am eigenen Beispiel vorzuführen, wie es ist, wenn man die Realität aufgrund ideologischer Verblendung tatsächlich aus den Augen verliert? Niemand ausser Dir hielt bzw. hält Martin Wiese und seinen terroristischen Verein für Lausbuben. Niemandem ausser Dir würde es in den Sinn kommen, hier für Wieses Harmlosigkeit zu plädieren.
Du solltest Dir noch einmal genau überlegen, wie sehr diese Geschichten, die Du hier aufzutischen versuchst, der künftigen Reputation Deines Accounts zuwirken.
:augenrollen:
NukNuk
Nach Angaben des Radiosenders B 5 aktuell, der gestern ebenfalls die Entlassung meldete, hat der 35-jährige während seiner Haftzeit engen Kontakt zur Neonazi-Szene gehalten. Immer wieder, so meldet auch das aida-Archiv, das Material zu Nationalismus und Rassismus sammelt und aufbereitet, habe er sich aus dem Gefängnis heraus an seine „Kameradinnen und Kameraden“ gewandt. Für die Zeit nach seiner Haftentlassung habe er mehrfach seine „Rückkehr in die bundesdeutsche Neonaziszene angekündigt“. Sein einstiger Stellvertreter ist heute Anführer der Kameradschaft München.
Deine Reputation ist wohl schon hinüber.
Was ist gefährlich daran, das er in die Naziszene zurückkehrt? Ein weiterer Sprücheklopfer, den man natürlich im Auge behalten sollte, das muss man aber auch mit ca. 40000 Islamisten, die zu Allem bereit sind, machen.
Du machst nicht nur aus einer Mücke einen Elefanten, du hast zuvor die Mücke noch eifrig gefüttert.:cool:
Was ist gefährlich daran, das er in die Naziszene zurückkehrt?
Bei soviel Ignoranz fällt einem echt nichts mehr ein.
:umkipp:
NukNuk
Deine Reputation ist wohl schon hinüber.
Was ist gefährlich daran, das er in die Naziszene zurückkehrt? Ein weiterer Sprücheklopfer, den man natürlich im Auge behalten sollte, das muss man aber auch mit ca. 40000 Islamisten, die zu Allem bereit sind, machen.
Du machst nicht nur aus einer Mücke einen Elefanten, du hast zuvor die Mücke noch eifrig gefüttert.:cool:
Hast du denn nicht dieses Zitat, dass Nuk verlinkt hat, gelesen? Hört sich aber nicht so harmlos an:
Wiese und andere Führungsmitglieder der „Kameradschaft Süd“ planten nach Überzeugung des Gerichts eine „blutige Revolution“, um die freiheitlich-demokratische Grundordnung in Deutschland zu beseitigen und einen nationalsozialistischen Staat zu errichten. Sie hätten sich Waffen und Sprengstoff beschafft und einen Bombenanschlag bei der Grundsteinlegung des Jüdischen Zentrums in München am 9. November 2003 geplant.
Was ist gefährlich daran, das er in die Naziszene zurückkehrt? Ein weiterer Sprücheklopfer, den man natürlich im Auge behalten sollte...
Der Kerl ist ein Psychopath wie er im Buche steht. Er ist anscheinend nicht resozialisierbar. Solche Leute gehören lebenslänglich in eine geschlossene Anstalt, denn in Freiheit sind sie eine tickende Zeitbombe. :angry:
Freibeuter
04.02.11, 17:22
Der Kerl ist ein Psychopath wie er im Buche steht. Er ist anscheinend nicht resozialisierbar. Solche Leute gehören lebenslänglich in eine geschlossene Anstalt, denn in Freiheit sind sie eine tickende Zeitbombe. :angry:
nein... der hat Rückgrat ...und läßt sich von seiner Meinung durch den BRD-Knast nicht brechen...:freibeuter:
Cannonball
04.02.11, 17:24
Der Kerl ist ein Psychopath wie er im Buche steht. Er ist anscheinend nicht resozialisierbar. Solche Leute gehören lebenslänglich in eine geschlossene Anstalt, denn in Freiheit sind sie eine tickende Zeitbombe. :angry:
Wie alle gewaltbereiten Islamisten die der VS nur beobachten darf(..)
Der Kerl ist ein Psychopath wie er im Buche steht. Er ist anscheinend nicht resozialisierbar. Solche Leute gehören lebenslänglich in eine geschlossene Anstalt, denn in Freiheit sind sie eine tickende Zeitbombe. :angry:
Mag sein, ich kenne ihn nicht, es ging hier um den versuchten Anschlag. Leider habe ich keine weiteren Quellen, damals aber ging es durch die Presse (nicht nur die Rechte), das der Kerl mit dem VS zusammengearbeitet hat.
Er dürfte unter enger Bewachung stehen und ich hoffe, das, wenn er wirklich einen Anschlag mit Todesopfern geplant hatte, er deutlich länger verurteilt worden wäre.
Hast du denn nicht dieses Zitat, dass Nuk verlinkt hat, gelesen? Hört sich aber nicht so harmlos an:
Dann verstehe ich die lächerliche Strafe nicht.
Bei soviel Ignoranz fällt einem echt nichts mehr ein.
:umkipp:
NukNuk
Kannst du ihm Straftaten vorwerfen?
Einen Islamist könnten wir ausschaffen, bei den eigenen Deppen fällt dies aber schwer, außer, du räumst Helgoland.:p
Kannst du ihm Straftaten vorwerfen?
Das konnte man sogar sehr gut: Verstoss gegen das Kriegswaffenkontrollgesetz, Gründung einer terroristischen Vereinigung, Planung mehrerer Anschläge sowie der Beseitigung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung durch Waffengewalt. Was an sieben Jahren Haft ''lächerlich'' oder ''geringfügig'' sein soll, entzieht sich überdies meinem Vorstellungsvermögen.
Aber wie ich bereits sagte:
Niemand ausser Dir hielt bzw. hält Martin Wiese und seinen terroristischen Verein für Lausbuben.
Gut, Freibeuter noch, doch daran erkennt man erst recht gut, in welche politischen Kreise Du Dich mit Deinen Äusserungen begeben hast.
:augenrollen:
NukNuk
Das konnte man sogar sehr gut: Verstoss gegen das Kriegswaffenkontrollgesetz, Gründung einer terroristischen Vereinigung, Planung mehrerer Anschläge sowie der Beseitigung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung durch Waffengewalt. Was an sieben Jahren Haft ''lächerlich'' oder ''geringfügig'' sein soll, entzieht sich überdies meinem Vorstellungsvermögen.
Nun, dafür wird/wurde er bereits bestraft, ich meine, was hat er seitdem angestellt, das du ihn wieder ins Kittchen befördern willst?
Er hat Kontakt aufgenommen....MW nach Hause telefonieren - Sieg heil...MW nach hause.....
Für die Schwere der Tat sind 7 Jahre sehr wenig, sollte er wirklich einen ANschlag mit Todesopfern geplant haben.
Soweit ich damals gehört habe, sollte die Sprengung ohne Opfer erfolgen.
nein... der hat Rückgrat ...und läßt sich von seiner Meinung durch den BRD-Knast nicht brechen...:freibeuter:
Ein wahrer Held im Erdbeerfeld. Hast Du eigentlich auch schon mal gesessen? :augenrollen:
Nun, dafür wird/wurde er bereits bestraft, ich meine, was hat er seitdem angestellt, das du ihn wieder ins Kittchen befördern willst?
Erstens möchte ich ihn nicht zurück ins Gefängnis befördern, sondern lediglich klarstellen, dass Dein Versuch, ihn als ''harmlosen Lausbuben'' darzustellen, politisch motiviert ist. Dass Du auf den Passus mit Freibeuter nicht eingingst, gilt als weiteres Indiz Deiner heimlichen Vorliebe für tiefbraunes Gedankengut.
Zweitens ist er noch immer brandgefährlich, da er noch immer einige seiner damaligen Waffenverstecke nicht preisgeben möchte und noch immer in der Lage ist, alte Kontakte zu reaktivieren. Was Dich weiters nicht stören wird, Wiese bombt ja fernab Deiner eigenen vier Wände.
Soweit ich damals gehört habe, sollte die Sprengung ohne Opfer erfolgen.
Was Du gehört zu haben meinst, spielt keine Rolle. Ich hab Dir genügend seriöse Quellen aufgezeigt, die genau das Gegenteil von dem behaupten, was Du gehört zu haben meinst. Unterleg Dein Gehörtes bitte mit Quellen oder aber verschone mich mit den schriftgewordenen Auswüchsen Deiner Tagträume.
NukNuk
Stolzdeutscher
04.02.11, 17:48
Ein wahrer Held im Erdbeerfeld. Hast Du eigentlich auch schon mal gesessen? :augenrollen:
Nein,solche Freigebeutelten kommen immer in die Geschlossene!
Für den Knast fehlt ihm der IQ!:cool:
1. dass Dein Versuch, ihn als ''harmlosen Lausbuben'' darzustellen, politisch motiviert ist.
2. Dass Du auf den Passus mit Freibeuter nicht eingingst, gilt als weiteres Indiz Deiner heimlichen Vorliebe für tiefbraunes Gedankengut.
3. Zweitens ist er noch immer brandgefährlich, da er noch immer einige seiner damaligen Waffenverstecke nicht preisgeben möchte und noch immer in der Lage ist, alte Kontakte zu reaktivieren. Was Dich weiters nicht stören wird, Wiese bombt ja fernab Deiner eigenen vier Wände.
4. Was Du gehört zu haben meinst, spielt keine Rolle. Ich hab Dir genügend seriöse Quellen aufgezeigt, die genau das Gegenteil von dem behaupten, was Du gehört zu haben meinst. Unterleg Dein Gehörtes bitte mit Quellen oder aber verschone mich mit den schriftgewordenen Auswüchsen Deiner Tagträume.
NukNuk
1. Das nicht, er hat aber wohl kaum versucht, ein Blutbad anzurichten. Zudem hast du gepostet, das eines der Mädels sich in die Luft sprengen wollte. Offenbar haben meine klugen, intelligenten und sehr weisen Einwände dich überzeugt.=)
2. Ich gehe auf ein Posting nicht ein - wow, jetzt hast du mich überführt...:augenrollen:
3. Was mich stören würde, weil ich ANschläge nicht mag, auch wenn sie nicht in meiner Gegend passieren.
4. Nun, du hast nichts bewiesen, du hast lediglich gezeigt, das Wiese der Hautptäter und Anstifter gewesen ist, der Rest hat sich verkrümmelt.
Einen Selbstmordanschlag hast du nicht mal angedeutet.
Und ich sehe heute noch Beckstein zerknittert im Fernsehen, wie er sagt, das es eine braune RAF wohl nie gegeben hatte.
So, ich gehe mich jetzt amüsieren, bis morgen!
Freibeuter
04.02.11, 17:55
Ein wahrer Held im Erdbeerfeld. Hast Du eigentlich auch schon mal gesessen? :augenrollen:
Nein:banana:
Freibeuter
04.02.11, 17:57
Nein,solche Freigebeutelten kommen immer in die Geschlossene!Für den Knast fehlt ihm der IQ!:cool:
:kurt:mach dir keine Hoffnung Bub , ich komme dich nicht besuchen ...:nonod:
Stolzdeutscher
04.02.11, 17:59
:kurt:mach dir keine Hoffnung Bub , ich komme dich nicht besuchen ...:nonod:
Da wo ich bin,kannst du nie hinkommen,Jungvölkler!
Freibeuter
04.02.11, 18:01
Da wo ich bin,kannst du nie hinkommen,Jungvölkler!
Oppi ,noch weilst du auf Erden ...da kann ich überall hin , wenn ich wollte ...:brav:
Einen Selbstmordanschlag hast du nicht mal angedeutet.
Dafür habe ich bereits mehrere seriöse Quellen angeführt. Unter anderem hier:
http://www.politikarena.net/showpost.php?p=206156&postcount=109
Da von Dir jedoch keinerlei Argument kommt, keine einzige Quelle, rein gar nichts, was Deine 'Thesen' stützen könnte, sollten wir die Diskussion in der Tat beenden. Deinen blinden Fanatismus hast Du bereits genug zur Schau gestellt.
NukNuk
Stolzdeutscher
04.02.11, 18:03
Oppi ,noch weilst du auf Erden ...da kann ich überall hin , wenn ich wollte ...:brav:
Dann müsstest du erst einmal aus deinem tiefen keller krauchen,das schaffst du nie!
Erstens möchte ich ihn nicht zurück ins Gefängnis befördern, sondern lediglich klarstellen, dass Dein Versuch, ihn als ''harmlosen Lausbuben'' darzustellen, politisch motiviert ist.
Zaphod ist kein Neonazi, aber er sympathisiert vermutlich mit ihnen, weil zwei seiner Feindbilder (Migranten und Linke), mit denen der ewiggestrigen Blindgaenger deckungsgleich sind. Nicht wenige Deutsche verfallen dem Irrtum, in braunen Dummkoepfen Patrioten zu sehen. :(
Nein:banana:
Na, dann bemueh Dich mal. Du nimmst die Sache wohl nicht ernst genug? Was sollen denn Deine "Kameraden" von Dir denken, wenn Du nie im Knast warst? :)
Freibeuter
04.02.11, 18:17
Na, dann bemueh Dich mal. Du nimmst die Sache wohl nicht ernst genug? Was sollen denn Deine "Kameraden" von Dir denken, wenn Du nie im Knast warst? :)
Sonderlich helle scheinst du ja wirklich nicht zu sein ...:nonod:
Cannonball
04.02.11, 19:52
Das konnte man sogar sehr gut: Verstoss gegen das Kriegswaffenkontrollgesetz, Gründung einer terroristischen Vereinigung, Planung mehrerer Anschläge sowie der Beseitigung der freiheitlich-demokratischen Grundordnung durch Waffengewalt. Was an sieben Jahren Haft ''lächerlich'' oder ''geringfügig'' sein soll, entzieht sich überdies meinem Vorstellungsvermögen.
Aber wie ich bereits sagte:
Gut, Freibeuter noch, doch daran erkennt man erst recht gut, in welche politischen Kreise Du Dich mit Deinen Äusserungen begeben hast.
:augenrollen:
NukNuk
Das kann man jedem Islamisten auch vorwerfen! Du machst doch etwa keine Unterschiede, Du kleines geiles Dummerchen, oder?
Ich mache aber die Unterschiede! Kein islamistisches Dreckschwein hätte für das gleiche Vergehen eine ähnliche Strafe erhalten. Gründung einer terroristischen Vereinigung kannst Du jeder Moschee vorwerfen, die einen Hassprediger einlädt! Ein Hassprediger, Tempel dicht und dann Schluss! Kein Wunder, dass sich alle auf die Schenkel klopfen, weil nur noch Weicheier in der Regierung sitzen(..9
Sonderlich helle scheinst du ja wirklich nicht zu sein ...:nonod:
Ach komm; Du feiger, nationalsozialistischer Sesselfurzer gibst anscheinend zu, nichts für eure Sache zu tun? Anstatt an seinem Ruf als Blutzeuge der Bewegung zu arbeiten, holst Du dir wohl lieber Einen runter, wenn Deine versoffenen Kameraden mal wieder einen Schwarzen oder eine Kopftuchträgerin zusammengeschlagen haben, nicht wahr? :augenrollen:
Nicht so:
http://bauhaustapete.blogsport.de/images/pisser.jpg
... sondern so geht das, SA-Anwärter Freibeuter!
http://media.de.indymedia.org/images/2007/02/168378.jpg
Der mit Horst Wessel ist gut.
:-D
NukNuk
Der mit Horst Wessel ist gut.
:-D
NukNuk
Na ja, rechts- und linksextreme... Wettstreit in Sachen Menschenverachtung.
Mord feiert man einfach nicht.
Auch nicht zu vergessen: Kamikaze-Bomber --> http://de.wikipedia.org/wiki/Shimp%C5%AB_Tokk%C5%8Dtai :angry:
Ich denke das die Kamikaze Flieger der Japaner im II WW. durchaus eine Vorbildsfunktion für die Praxis der Islamistischen Selbstmordanschläge sind.
Cannonball
05.02.11, 21:19
Ich denke das die Kamikaze Flieger der Japaner im II WW. durchaus eine Vorbildsfunktion für die Praxis der Islamistischen Selbstmordanschläge sind.
Schon mal einen islamischen SMA auf ein israelisches(jüdisches) Schiff stürzen gesehen?
Schon mal einen islamischen SMA auf ein israelisches(jüdisches) Schiff stürzen gesehen?
So meinte ich das nicht, aber es waren die ersten die im grossen Stil solche Selbstmordaktionen durchgeführten mit meist sehr fanatisierten jungen Männern die den Tod weniger fürchten als die Schande eines verlorenen Krieges. Ich denke das dieses Prinzip von den Islamisten übernommen wurde. Es gab auch ähnliche Selbstopferungskommandos bei den Nazis unter den Namen "SS Selbstopferungskommando Leonidas" was aber niemals umgesetzt wurde. Solche Selbstopferungsdoktrin ist eher eine sehr junge Entwicklung in der Islamischen Welt.
Japaner waren auch die Ersten, die Selbstmordaktionen in Israel ausführten. Siehe meinen Beitrag zur JRA, Efna.
;-)
NukNuk
Cannonball
05.02.11, 21:52
So meinte ich das nicht, aber es waren die ersten die im grossen Stil solche Selbstmordaktionen durchgeführten mit meist sehr fanatisierten jungen Männern die den Tod weniger fürchten als die Schande eines verlorenen Krieges. Ich denke das dieses Prinzip von den Islamisten übernommen wurde. Es gab auch ähnliche Selbstopferungskommandos bei den Nazis unter den Namen "SS Selbstopferungskommando Leonidas" was aber niemals umgesetzt wurde. Solche Selbstopferungsdoktrin ist eher eine sehr junge Entwicklung in der Islamischen Welt.
Nö, ganz falsch! Im Mittelalter waren es die Sklaven, die mit Fackeln rumgelaufen sind und ohne Rücksicht auf Verluste (eingeschlossen das eigene Leben) ganze Siedlungen niedergebrannt haben.
Unter anderem waren unter den Sklaven sehr viele, ähm, Musel?
Die Assassinen waren eine schiitische Sekte des 12. und 13. Jahrhundert im heutigen Iran. Junge Männer dieser Sekte sollen Persönlichkeiten der sunnitischen und christlichen Elite im Nahen Osten mit vergifteten Dolchen ermordet haben, wobei die Attentäter den eigenen Tod nach der Tat bereitwillig in Kauf nahmen. Aus ihrem Namen rührt das englische Wort "assassin" = Attentäter her.
Womit wir wieder bei den Musel wären! Hör nicht auf das Ge......von dem Arier!
Die Assassinen haben diese Taktik übrigens auch nicht selbst entwickelt, sondern von der hinduistischen Kaste der Nayar, den damals wie heute geographischen Nachbarn der Ismailiten, übernommen:
One finds mention of the Nairs during the reign of the King Rama Varma Kulashekhara (1020–1102) of the second Chera dynasty, when the Chera Kingdom was attacked by the Cholas. The Nairs fought by forming suicide squads (Chavers) against the invading force.
Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Nairs)
NukNuk
Nö, ganz falsch! Im Mittelalter waren es die Sklaven, die mit Fackeln rumgelaufen sind und ohne Rücksicht auf Verluste (eingeschlossen das eigene Leben) ganze Siedlungen niedergebrannt haben.
Unter anderem waren unter den Sklaven sehr viele, ähm, Musel?
Die Assassinen waren eine schiitische Sekte des 12. und 13. Jahrhundert im heutigen Iran. Junge Männer dieser Sekte sollen Persönlichkeiten der sunnitischen und christlichen Elite im Nahen Osten mit vergifteten Dolchen ermordet haben, wobei die Attentäter den eigenen Tod nach der Tat bereitwillig in Kauf nahmen. Aus ihrem Namen rührt das englische Wort "assassin" = Attentäter her.
Womit wir wieder bei den Musel wären! Hör nicht auf das Ge......von dem Arier!
Das die Assasinen sehr Todesmutig waren stimmt, trotz alledem sind sie nicht gezielt in den Tod gegangen. Sie nahmen den Tod in Kauf aber sie suchten ihn nicht gezielt wie Selbstmordattentäter oder Kamikaze Flieger.
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