Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Probleme Islamunterricht anzubieten
Vollmundig sicherte NRW zu, man würde den Kids der Zuwanderer Rechnung tragen und flächendeckend Islamunterricht anbieten. Für 90 % der muslimischen Schüler bleibt das leider ein Schuss in den Ofen. Un wieso? Man sichert etwas zu, um dann festzustellen, wir haben die Lehrer nicht das umzusetzen.
Für den Islamkunde-Unterricht fehlen die Lehrer
Meschede. Ab Herbst 2010 soll es an den Schulen in NRW islamischen Religionsunterricht geben. Doch es fehlen die Lehrer. Ahmet Arslan ist eine Ausnahme und unterrichtet Islamkunde in Meschede. Er glaubt, dass 90 Prozent der muslimischen Schüler auch künftig auf Islam-Unterricht verzichten müssen.
Die Ankündigung klingt gut: Ab Herbst 2010 soll es an den Schulen in NRW regulären islamischen Religionsunterricht geben. Ahmet Arslan, der seit sechs Jahren in Meschede Islamkunde unterrichtet, begrüßt das. Aber er glaubt nicht, dass sich in den kommenden Jahren viel ändert: Nur eine winzige Minderheit der mehr als 300 000 muslimischen Schüler kommt in den Genuss einer religiösen Unterweisung. Denn dazu fehlen die Lehrer.
Ahmet Arslan ist leider eine Ausnahme. Der 40-Jährige ist als Sohn türkischer Eltern in Deutschland geboren und in Aachen aufgewachsen, ist promovierter Germanist und hat nebenbei Islamkunde und Turkologie studiert und zunächst als Türkischlehrer an einer Haupt- und zwei Grundschulen in Meschede gearbeitet. Eine Weiterbildung im ehemaligen Landesinstitut in Soest qualifizierte ihn zum Islamlehrer. Offiziell. Dass er sich in der Türkei noch zum Imam, man könnte es mit Vorbeter übersetzen, ausbilden ließ, ist seine Privatsache.
Islamunterricht (http://www.derwesten.de/nachrichten/wp/2009/8/24/news-130404111/detail.html)
Jaja, ankündigen können wir. Und das ohne Lehrer zu haben, ohne vorhandenes Unterrichtsmaterial, ohne Lehrplan, ohne Didaktik - eigentlich ohne alles. Dabei wäre es sehr wichtig den jugendlichen Wirrköpfen zu zeigen, um was geht es im Islam wirklich und dass der Koran im krassen Gegensatz zu dem steht, was in Teilen praktiziert wird.
Die Chancen auf einen "Euro-Islam" sind damit merklich geschwunden und das ist mehr als bedauerlich.
rondo bavarese
26.08.09, 13:40
Religionsunterricht hat in Schulen generell nicht verloren.
Ethik ist wichtiger, weil hier die Kids auch was über andere Religionen lernen, was wiederum die Toleranz fördert.
Darüber darf man sich nicht wundern. Die zuständigen Stellen haben sich schon allzuoft in ihren Bemühungen um "Dialog" und Austausch mit Leuten in ein Bett gelegt,für die Worte wie gemäßigt nicht wirklich passen.
Bei konsequenter Buachpinselei zweifelhafter Gelehrter ist es nur logisch,dass nun Leute fehlen,die zur Predigt eines "Euro-Islam",was immer man sich darunter vorzustellen hat,fehlen.
Darüber darf man sich nicht wundern. Die zuständigen Stellen haben sich schon allzuoft in ihren Bemühungen um "Dialog" und Austausch mit Leuten in ein Bett gelegt,für die Worte wie gemäßigt nicht wirklich passen.
Bei konsequenter Buachpinselei zweifelhafter Gelehrter ist es nur logisch,dass nun Leute fehlen,die zur Predigt eines "Euro-Islam",was immer man sich darunter vorzustellen hat,fehlen.
Fakt ist, dass die "gläubigen Muslime" - siehe Berichte der katholischen und evangelischen Kirchen - kein Problem darstellen. Wer glaubt, ist im REGELFALL kein Krimineller. Ausnahmen bestätigen da die Regel.
Über diesen kontrollierten Islamunterricht werden Bildungslücken geschlossen und man gibt identitätslosen Jugendlichen eine Teilidentität. Und dadurch, dass es KEIN archaischer Hardcoreislam ist, sondern ein auf Europa anwendbarer Islam, der dort kontrolliert gelehrt wird, bilden sich mit der Zeit neue Strömungen. Darum wäre es wichtig, da anzusetzen.
Fakt ist, dass die "gläubigen Muslime" - siehe Berichte der katholischen und evangelischen Kirchen - kein Problem darstellen. Wer glaubt, ist im REGELFALL kein Krimineller. Ausnahmen bestätigen da die Regel.
Über diesen kontrollierten Islamunterricht werden Bildungslücken geschlossen und man gibt identitätslosen Jugendlichen eine Teilidentität. Und dadurch, dass es archaischer Hardcoreislam ist, sondern ein auf Europa anwendbarer Islam, der dort kontrolliert gelehrt wird, bilden sich mit der Zeit neue Strömungen. Darum wäre es wichtig, da anzusetzen.
Ich bin mir nicht sicher,ob sich Islam und GG aufeinander abstimmen lassen. Wie stellst du dir denn einen Euro-Islam vor?
Ich bin mir nicht sicher,ob sich Islam und GG aufeinander abstimmen lassen. Wie stellst du dir denn einen Euro-Islam vor?
Wie in der Türkei ein völliger Verzicht auf eine Gesetzgebung durch den Islam. Abgrenzung von totalitären Systemen, die den Islam und den Koran für ihre Machterhaltung mißbrauchen. Hervorhebung der überall vorhandenen Barmherzigkeit in den Lehren des Korans. Toleranz und gegenseitige Akzeptanz.
Der Islam ist, das weiß ich, hervorragend mit dem GG vereinbar, lebt man die Lehren des Koran.
Cú Chulainn
26.08.09, 14:07
Erdogan sagte im Kanal D TV über den Begriff "moderater Islam", der im Westen oft zur Beschreibung seiner Partei AKP benutzt wird:
"Diese Bezeichnungen sind sehr hässlich, es ist anstößig und eine Beleidigung unserer Religion. Es gibt keinen moderaten oder nicht-moderaten Islam. Islam ist Islam und damit hat es sich".
Zitat aus der englischsprachigen Ausgabe der Hürriyet:
Der türkische Premierminister Recep Tayyip Erdogan weist Versuche zurück, die Türkei als Repräsentanten eines moderaten Islam zu bezeichnen. “Es ist nicht akzeptabel für uns, einer solchen Definition zuzustimmen. Die Türkei war niemals ein Land, das ein solches Konzept repräsentiert hätte. Darüber hinaus kann Islam nicht als moderat oder nicht moderat eingestuft werden”, sagte Erdogan am Donnerstag bei einer Rede vor dem Zentrum für Islamstudien in Oxford.
DIESEN Islam unterrichten?
Wie in der Türkei ein völliger Verzicht auf eine Gesetzgebung durch den Islam. Abgrenzung von totalitären Systemen, die den Islam und den Koran für ihre Machterhaltung mißbrauchen. Hervorhebung der überall vorhandenen Barmherzigkeit in den Lehren des Korans. Toleranz und gegenseitige Akzeptanz.
Der Islam ist, das weiß ich, hervorragend mit dem GG vereinbar, lebt man die Lehren des Koran.
Dazu gibt es aber verschiedene Meinungen.
Schon allein die sogenannte "Charta der Muslime" oder so ähnlich stellt Forderungen auf, die nicht akzeptabel sind..
Dazu kommt noch der Wunsch aus obskuren Ecken, die Scharia neben unsere Gesetze zu stellen, ja sogar die Scharia einzuführen.
Frag nicht schon wieder nach Belegen, such sie dir selber!
Erdogan sagte im Kanal D TV über den Begriff "moderater Islam", der im Westen oft zur Beschreibung seiner Partei AKP benutzt wird:
"Diese Bezeichnungen sind sehr hässlich, es ist anstößig und eine Beleidigung unserer Religion. Es gibt keinen moderaten oder nicht-moderaten Islam. Islam ist Islam und damit hat es sich".
Zitat aus der englischsprachigen Ausgabe der Hürriyet:
Der türkische Premierminister Recep Tayyip Erdogan weist Versuche zurück, die Türkei als Repräsentanten eines moderaten Islam zu bezeichnen. “Es ist nicht akzeptabel für uns, einer solchen Definition zuzustimmen. Die Türkei war niemals ein Land, das ein solches Konzept repräsentiert hätte. Darüber hinaus kann Islam nicht als moderat oder nicht moderat eingestuft werden”, sagte Erdogan am Donnerstag bei einer Rede vor dem Zentrum für Islamstudien in Oxford.
DIESEN Islam unterrichten?
Wo steht ein TE für "den Islam"? TE redet am Tag mehr Müll zusammen, als auf eine Kuhhaut geht. So what?
Religionsunterricht hat in Schulen generell nicht verloren.(...)
Ich sage es ein wenig anders :
Religionsunterricht hat in den staatlichen Schulen generell nicht verloren.
Erdogan sagte im Kanal D TV über den Begriff "moderater Islam", der im Westen oft zur Beschreibung seiner Partei AKP benutzt wird:
"Diese Bezeichnungen sind sehr hässlich, es ist anstößig und eine Beleidigung unserer Religion. Es gibt keinen moderaten oder nicht-moderaten Islam. Islam ist Islam und damit hat es sich".
Zitat aus der englischsprachigen Ausgabe der Hürriyet:
Der türkische Premierminister Recep Tayyip Erdogan weist Versuche zurück, die Türkei als Repräsentanten eines moderaten Islam zu bezeichnen. “Es ist nicht akzeptabel für uns, einer solchen Definition zuzustimmen. Die Türkei war niemals ein Land, das ein solches Konzept repräsentiert hätte. Darüber hinaus kann Islam nicht als moderat oder nicht moderat eingestuft werden”, sagte Erdogan am Donnerstag bei einer Rede vor dem Zentrum für Islamstudien in Oxford.
DIESEN Islam unterrichten?
Inakzeptabel!
Dazu gibt es aber verschiedene Meinungen.
Schon allein die sogenannte "Charta der Muslime" oder so ähnlich stellt Forderungen auf, die nicht akzeptabel sind..
Dazu kommt noch der Wunsch aus obskuren Ecken, die Scharia neben unsere Gesetze zu stellen, ja sogar die Scharia einzuführen.
Frag nicht schon wieder nach Belegen, such sie dir selber!
Bitte, bitte fang endlich an Beiträge verstehend zu lesen. Es steht in meinem Posting deutlich lesbar, dass jede Form des Islam als gesetzgebendes Element inakzeptabel ist.
Hier rennen Chaoten um, die ein 4. Reich wollen - und? Das wird es ebenso wenig geben wie eine Scharia.
Bei Forderungen ist es grundsätzlich so, dass man ihnen entsprechen kann oder nicht.
Cú Chulainn
26.08.09, 14:20
Wo steht ein TE für "den Islam"? TE redet am Tag mehr Müll zusammen, als auf eine Kuhhaut geht. So what?
Aber als gerne auch selbst so betitelter "Großer Führer" für die Türkei ...
Und daher:
"Ahmet Arslan ist leider eine Ausnahme. Der 40-Jährige ist als Sohn türkischer Eltern in Deutschland geboren und in Aachen aufgewachsen, ist promovierter Germanist und hat nebenbei Islamkunde und Turkologie studiert und zunächst als Türkischlehrer an einer Haupt- und zwei Grundschulen in Meschede gearbeitet. Eine Weiterbildung im ehemaligen Landesinstitut in Soest qualifizierte ihn zum Islamlehrer. Offiziell. Dass er sich in der Türkei noch zum Imam, man könnte es mit Vorbeter übersetzen, ausbilden ließ, ist seine Privatsache. "
Unterrichten die dann allle den in der Türkei an staatlichen Schulen, abgesegnet von der staatlichen Religionsbehörde gelehrten nichtmoderaten, unteilbaren und einzigen Islam??????
Den will ich hier nicht haben.
Dazu gibt es aber verschiedene Meinungen.
Schon allein die sogenannte "Charta der Muslime" oder so ähnlich stellt Forderungen auf, die nicht akzeptabel sind..
Dazu kommt noch der Wunsch aus obskuren Ecken, die Scharia neben unsere Gesetze zu stellen, ja sogar die Scharia einzuführen.
Frag nicht schon wieder nach Belegen, such sie dir selber!
Da du es ja nicht kannst:
[...]
10. Das Islamische Recht verpflichtet Muslime in der Diaspora
Muslime dürfen sich in jedem beliebigen Land aufhalten, solange sie ihren religiösen Hauptpflichten nachkommen können. Das islamische Recht verpflichtet Muslime in der Diaspora, sich grundsätzlich an die lokale Rechtsordnung zu halten. In diesem Sinne gelten Visumserteilung, Aufenthaltsgenehmigung und Einbürgerung als Verträge, die von der muslimischen Minderheit einzuhalten sind.
11. Muslime bejahen die vom Grundgesetz garantierte gewaltenteilige, rechtsstaatliche und demokratische Grundordnung
Ob deutsche Staatsbürger oder nicht, bejahen die im Zentralrat vertretenen Muslime daher die vom Grundgesetz garantierte gewaltenteilige, rechtsstaatliche und demokratische Grundordnung der Bundesrepublik Deutschland, einschließlich des Parteienpluralismus, des aktiven und passiven Wahlrechts der Frau sowie der Religionsfreiheit. Daher akzeptieren sie auch das Recht, die Religion zu wechseln, eine andere oder gar keine Religion zu haben. Der Koran untersagt jede Gewaltausübung und jeden Zwang in Angelegenheiten des Glaubens.
12.
Wir zielen nicht auf Herstellung eines klerikalen "Gottesstaates" ab. Vielmehr begrüßen wir das System der Bundesrepublik Deutschland, in dem Staat und Religion harmonisch aufeinander bezogen sind.
13.
Zwischen den im Koran verankerten, von Gott gewährten Individualrechten und dem Kernbestand der westlichen Menschenrechtserklärung besteht kein Widerspruch. Der beabsichtigte Schutz des Individuums vor dem Missbrauch staatlicher Gewalt wird auch von uns unterstützt. Das Islamische Recht gebietet, Gleiches gleich zu behandeln, und erlaubt, Ungleiches ungleich zu behandeln. Das Gebot des islamischen Rechts, die jeweilige lokale Rechtsordnung anzuerkennen, schließt die Anerkennung des deutschen Ehe-, Erb- und Prozessrechts ein.
14.
Die europäische Kultur ist vom klassisch griechischrömischen sowie jüdisch-christlich-islamischen Erbe und der Aufklärung geprägt. Sie ist ganz wesentlich von der islamischen Philosophie und Zivilisation beeinflusst. Auch im heutigen Übergang von der Moderne zur Postmoderne wollen Muslime einen entscheidenden Beitrag zur Bewältigung von Krisen leisten. Dazu zählen u.a. die Bejahung des vom Koran anerkannten religiösen Pluralismus, die Ablehnung jeder Form von Rassismus und Chauvinismus sowie die gesunde Lebensweise einer Gemeinschaft, die jede Art von Süchtigkeit ablehnt.
(...)
20. Eine würdige Lebensweise mitten in der Gesellschaft
Darüber hinaus sieht der Zentralrat seine Aufgabe darin, den in Deutschland lebenden Muslimen in Kooperation mit allen anderen islamischen Institutionen eine würdige muslimische Lebensweise im Rahmen des Grundgesetzes und des geltenden Rechts zu ermöglichen. Dazu gehören u.a.:
* Einführung eines deutschsprachigen islamischen Religionsunterrichts,
* Einrichtung von Lehrstühlen zur akademischen Ausbildung islamischer Religionslehrer und Vorbeter (Imame),
* Genehmigung des Baus innerstädtischer Moscheen,
* Erlaubnis des lautsprechverstärkten Gebetsrufs, Respektierung islamischer Bekleidungsvorschriften in Schulen und Behörden,
* Beteiligung von Muslimen an den Aufsichtsgremien der Medien,
* Vollzug des Urteils des Bundesverfassungsgerichts zum Schächten,
* Beschäftigung muslimischer Militärbetreuer,
* Muslimische Betreuung in medizinischen und sozialen Einrichtungen,
* Staatlicher Schutz der beiden islamischen Feiertage,
* Einrichtung muslimischer Friedhöfe und Grabfelder.
Quelle (http://www.zentralrat.de/3035.php)
Bis auf "die Respektierung islamischer Bekleidungsvorschriften in Schulen und Behörden" sehe ich dort nich mal ansatzweise etwas, was ablehnungswürdig wäre.
Cú Chulainn
26.08.09, 14:37
14.
Die europäische Kultur ist vom klassisch griechischrömischen sowie jüdisch-christlich-islamischen Erbe und der Aufklärung geprägt. Sie ist ganz wesentlich von der islamischen Philosophie und Zivilisation beeinflusst.
Ah so.
13.
Zwischen den im Koran verankerten, von Gott gewährten Individualrechten und dem Kernbestand der westlichen Menschenrechtserklärung besteht kein Widerspruch.
Sofern keine Ungläubigen betroffen sind?
Das Islamische Recht gebietet, Gleiches gleich zu behandeln, und erlaubt, Ungleiches ungleich zu behandeln.
Fragt sich nur, wer Gleich/Ungleich wie definiert, nicht wahr?
Gläubig/Ungläubig, Frau/Mann - sind ja alle wohl nicht "gleich"...
Ist doch immer schön, mit Worten zu spielen ....
Ist das zum kotzen diese Leute sind hier unerwünscht und werden auch noch finanziert,und dann stellen sie noch Forderungen.Die Deutschen sind verkommen zu den Kasperles der Ausländer.Wie tief kann ein Land noch sinken.
Aber als gerne auch selbst so betitelter "Großer Führer" für die Türkei ...
Und daher:
"Ahmet Arslan ist leider eine Ausnahme. Der 40-Jährige ist als Sohn türkischer Eltern in Deutschland geboren und in Aachen aufgewachsen, ist promovierter Germanist und hat nebenbei Islamkunde und Turkologie studiert und zunächst als Türkischlehrer an einer Haupt- und zwei Grundschulen in Meschede gearbeitet. Eine Weiterbildung im ehemaligen Landesinstitut in Soest qualifizierte ihn zum Islamlehrer. Offiziell. Dass er sich in der Türkei noch zum Imam, man könnte es mit Vorbeter übersetzen, ausbilden ließ, ist seine Privatsache. "
Unterrichten die dann allle den in der Türkei an staatlichen Schulen, abgesegnet von der staatlichen Religionsbehörde gelehrten nichtmoderaten, unteilbaren und einzigen Islam??????
Den will ich hier nicht haben.
Von wem hat er sich zum Imam ausbilden lassen? Kannst du das aus dem Artikel lesen? "in der Türkei" steht für staatliche Religionsbehörde? Wow, du kannst Dinge erkennen, die so gar nicht im Artikel stehen, das ist sensationell.
Kennst du denn den in der Türkei gelehrten Islam, hm?
Ist das zum kotzen diese Leute sind hier unerwünscht und werden auch noch finanziert,und dann stellen sie noch Forderungen.Die Deutschen sind verkommen zu den Kasperles der Ausländer.Wie tief kann ein Land noch sinken.
Willst du dir anmaßen, für das deutsche Volk zu sprechen? Ich glaube, die meisten Deutschen würden dankend ablehnen, dich als Sprachrohr zu sehen.
Willst du dir anmaßen, für das deutsche Volk zu sprechen? Ich glaube, die meisten Deutschen würden dankend ablehnen, dich als Sprachrohr zu sehen.
Das es die ARD und das ZDF so sehen könnte ich mir schon vorstellen.
Cú Chulainn
26.08.09, 15:05
Von wem hat er sich zum Imam ausbilden lassen? Kannst du das aus dem Artikel lesen? "in der Türkei" steht für staatliche Religionsbehörde? Wow, du kannst Dinge erkennen, die so gar nicht im Artikel stehen, das ist sensationell.
Kennst du denn den in der Türkei gelehrten Islam, hm?
"Etwa 1250 hauptamtliche und rund tausend ehrenamtliche Imame gibt es in Deutschland. Nach Schätzungen des Zentralrats der Muslime sind davon über 90 Prozent aus der Türkei, kommen vereinzelt auch aus Marokko, dem Iran und anderen Ländern.
In den Gemeinden der DITIB, dem Dachverband der türkischen Muslime in Deutschland, wirken ausnahmslos türkisch sprechende Imame, sogenannte Religionsbeauftragte. Ausgewählt werden sie in ihrem Heimatland von der „Gemeinsamen Kulturmission“, in der Vertreter verschiedener Ministerien sitzen.
Diese Imame werden in der Türkei an staatlich anerkannten islamisch-theologischen Instituten ausgebildet und schließen dort mit einem Diplom ab. "
http://de.wikipedia.org/wiki/Imam#Imame_in_.C3.96sterreich_und_Deutschland
Sind Rückschlüsse und logisches Kombinieren bei Islamophilen immer noch untersagt?
Und hier in der "Frankfurter Rundschau" noch etwas ergänzt (den rest haben die auch bei Wiki abgekupfert - wortwörtlich)
....
"Über die Kultur und das Grundwerteverständnis in ihrem Einsatzgebiet wissen sie wenig, sollen sie doch in Deutschland den "türkischen Staatsislam" absichern helfen."
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/dossiers/islam_islamismus_und_terrorismus/597604_HINTERGRUND-Die-Ausbildung-der-Imame.html
"Etwa 1250 hauptamtliche und rund tausend ehrenamtliche Imame gibt es in Deutschland. Nach Schätzungen des Zentralrats der Muslime sind davon über 90 Prozent aus der Türkei, kommen vereinzelt auch aus Marokko, dem Iran und anderen Ländern.
In den Gemeinden der DITIB, dem Dachverband der türkischen Muslime in Deutschland, wirken ausnahmslos türkisch sprechende Imame, sogenannte Religionsbeauftragte. Ausgewählt werden sie in ihrem Heimatland von der „Gemeinsamen Kulturmission“, in der Vertreter verschiedener Ministerien sitzen.
Diese Imame werden in der Türkei an staatlich anerkannten islamisch-theologischen Instituten ausgebildet und schließen dort mit einem Diplom ab. "
http://de.wikipedia.org/wiki/Imam#Imame_in_.C3.96sterreich_und_Deutschland
Sind Rückschlüsse und logisches Kombinieren bei Islamophilen immer noch untersagt?
Geht es denn hier um Imame im Thema, hm? Und ich dachte, du hättest das Strangthema erfasst. Sorry, mein Fehler.
Cú Chulainn
26.08.09, 15:13
Auch.
Denn, wie von dir zitiert:
"Dass er sich in der Türkei noch zum Imam, man könnte es mit Vorbeter übersetzen, ausbilden ließ, ist seine Privatsache. "
Brauchen wir denn nicht noch mehr solche im "türkischen Staatsislam" ausgebildten "Islamkundelehrer" an unseren Schulen?
Was von Islamunterricht zu halten ist, hat man sehr schön in Österreich gesehen.
Gab da eine lustige Studie..... :banana:
Fazit: Mit minderqualifizierten/undemokratischen Personal sollte man es gleich bleiben lassen, hier hat die Politik es Jahrelang versäumt gutes Personal hervor zu bringen.
Auch.
Denn, wie von dir zitiert:
"Dass er sich in der Türkei noch zum Imam, man könnte es mit Vorbeter übersetzen, ausbilden ließ, ist seine Privatsache. "
Brauchen wir denn nicht noch mehr solche im "türkischen Staatsislam" ausgebildten "Islamkundelehrer" an unseren Schulen?
Du weißt aber schon was eine beiläufige Information und eine Privatsache ist? Würde sich ein evangelischer Religionslehrer aus Lust heraus oder auf Drängen seiner Frau zum Kamasutra-Experten und Tantra-Eleven ausbilden lassen, wird das wohl eher keinen Einfluss auf seinen Unterricht haben.
Ich finde das immer wieder herrlich, wie die üblichen Berichttrüffelschweinchen nach dem kleinsten Haar in der Suppe suchen. Amüsant bis niedlich. 98 % des Textes werden generalverweigert oder ausgebildet, aber die 2 % der Nebeninfo, na die haben es in sich. Lustige Leutchen.
Cú Chulainn
26.08.09, 15:25
Du weißt aber schon was eine beiläufige Information und eine Privatsache ist? Würde sich ein evangelischer Religionslehrer aus Lust heraus oder auf Drängen seiner Frau zum Kamasutra-Experten und Tantra-Eleven ausbilden lassen, wird das wohl eher keinen Einfluss auf seinen Unterricht haben.
Ich finde das immer wieder herrlich, wie die üblichen Berichttrüffelschweinchen nach dem kleinsten Haar in der Suppe suchen. Amüsant bis niedlich. 98 % des Textes werden generalverweigert oder ausgebildet, aber die 2 % der Nebeninfo, na die haben es in sich. Lustige Leutchen.
Ich glaube kaum, dass die Aufnahme einer Ideologie in einer jahrelangen Ausbildung reine "Privatsache" bleiben und keinen Einfluss auf den "Unterricht" haben wird.
Zum Rest: Halt dich mal an deiner eigenen Nase.
Oder wie war das mit deinem Kommentar zum Thema "Anzeigen gegen Jugendliche mit Migrationshintergrund in der Schweiz"????
Bitte, bitte fang endlich an Beiträge verstehend zu lesen. Es steht in meinem Posting deutlich lesbar, dass jede Form des Islam als gesetzgebendes Element inakzeptabel ist.
Hier rennen Chaoten um, die ein 4. Reich wollen - und? Das wird es ebenso wenig geben wie eine Scharia.
Bei Forderungen ist es grundsätzlich so, dass man ihnen entsprechen kann oder nicht.
Selbst dir dürfte nicht entgangen sein,
daß in Großbritannien schon Überlegungen im Gange sind, die Scharia für zivilrechtliche Probleme in islamischen Migrantenkreisen einzuführen..
Sück für Stück, Scheibchen für Scheibchen läßt sich Europa den Islam überstülpen und das will die Mehrheit hier nun mal nicht.
Wenn du durchblicken läßt, den politischen Islam abzulehnen, so klingt das zumindest sehr zaghaft.
Ein wirklich gläubiger Moslem wird aber NIEMALS Religion und Politik für trennbar halten.
Herr Erdogan, den man gemeinhin für einen "gemäßigten" Islamisten hält, macht ebensolche Andeutungen.
N ebenbei bemerkt ist Herr Erdogan mit Verve dabei, die Türkei zu reislamisieren.
Da du es ja nicht kannst:
Quelle (http://www.zentralrat.de/3035.php)
Bis auf "die Respektierung islamischer Bekleidungsvorschriften in Schulen und Behörden" sehe ich dort nicht mal ansatzweise etwas, was ablehnungswürdig wäre.
Der Zentralrat der Muslime erzählt viel, wenn der Tag lang ist.
Schließlich wollen sie anerkannt werden als so eine Art von Religionsbehörde um damit eine Gleichstellung mit den christlichen Amtskirchen zu erhalten, was natürlich auch lukrative Steuervorteile bieten würde.
"Etwa 1250 hauptamtliche und rund tausend ehrenamtliche Imame gibt es in Deutschland. Nach Schätzungen des Zentralrats der Muslime sind davon über 90 Prozent aus der Türkei, kommen vereinzelt auch aus Marokko, dem Iran und anderen Ländern.
In den Gemeinden der DITIB, dem Dachverband der türkischen Muslime in Deutschland, wirken ausnahmslos türkisch sprechende Imame, sogenannte Religionsbeauftragte. Ausgewählt werden sie in ihrem Heimatland von der „Gemeinsamen Kulturmission“, in der Vertreter verschiedener Ministerien sitzen.
Diese Imame werden in der Türkei an staatlich anerkannten islamisch-theologischen Instituten ausgebildet und schließen dort mit einem Diplom ab. "
http://de.wikipedia.org/wiki/Imam#Imame_in_.C3.96sterreich_und_Deutschland
Sind Rückschlüsse und logisches Kombinieren bei Islamophilen immer noch untersagt?
Und hier in der "Frankfurter Rundschau" noch etwas ergänzt (den rest haben die auch bei Wiki abgekupfert - wortwörtlich)
....
"Über die Kultur und das Grundwerteverständnis in ihrem Einsatzgebiet wissen sie wenig, sollen sie doch in Deutschland den "türkischen Staatsislam" absichern helfen."
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/dossiers/islam_islamismus_und_terrorismus/597604_HINTERGRUND-Die-Ausbildung-der-Imame.html
Wenn man die Sache gründlich überdenkt, so ist in Sachen der türkischen Ditib-Imame, die aus der Türkei hierher geschickt werden anzumerken:
-Sie sind der deutschen Sprache, wenn überhaupt, nur rudimentär mächtig.
-Sie haben wenig bis keine Kenntnisse der hiesigen Verhältnisse, der deutschen Kultur, der Gesetzeslage und der Mentalität.
-Sie wirken nicht integrierend, sondern degregierend.
-Mit anderen Worten, sie sind sowas wie die "Fünfte Kolonne" der Türkei in Deutschland.
DAS lehne ich mit der großen Mehrheit der Deutschen AB!
Geht es denn hier um Imame im Thema, hm? Und ich dachte, du hättest das Strangthema erfasst. Sorry, mein Fehler.
Geh lieber auf seine Argumente ein, anstatt hier schon wieder abzulenken!
Islamunterricht hat in Deutschland nichts verloren, seine Gesetze verstossen gegen Deutsche Sitte.
Islamunterricht hat in Deutschland nichts verloren, seine Gesetze verstossen gegen Deutsche Sitte.
Gegen welches der zehn Gebote verstösst der Islam eigentlich?
Oder meinst Du mit deutscher Sitte, sich regelmässig ordentlich die Gehirnzellen rauszusaufen?
NukNuk
Gegen welches der zehn Gebote verstösst der Islam eigentlich?
Oder meinst Du mit deutscher Sitte, sich regelmässig ordentlich die Gehirnzellen rauszusaufen?
NukNuk
Eine dieser Sitten, die Sitte Schweinefleisch zu essen, die verkehrte Rolle der Frau, die Gesetzmässigkeiten des Hasses, die die Christentum widersprechen.
Eine dieser Sitten, die Sitte Schweinefleisch zu essen, die verkehrte Rolle der Frau, die Gesetzmässigkeiten des Hasses, die die Christentum widersprechen.
Erstens ist es keinesfalls Sitte in Deutschland, Schweinefleisch zu essen. Allenfalls besteht hier die Möglichkeit auf freiwilliger Basis, hier Schweinefleisch essen zu dürfen. SITTE wäre es bei uns, mit Besteck und nicht mit der rechten Hand zu essen.
Zweitens entspringt die Rolle einer Personengruppe x in einer Gesellschaft y nicht der SITTE, sondern der kohortären SOZIALISATION. Abgesehen davon, dass Du von der Rolle der Frau im Islam generell keine Ahnung hast.
Drittens existieren im islamischen Kulturbereich keine Gesetzmässigkeiten des Hasses. In Deinen eigenen Denkstrukturen hingegen schon - wie man an Deinem obigen Beitrag schnell erkennen kann (und nicht nur an diesem).
Viertens solltest Du Dich nicht erdreisten, über Sitten zu reden, wenn Du geistig nicht einmal in der Lage bist, diesen Begriff überhaupt zu erfassen.
Geh, lies paar Bücher.
NukNuk
Eine dieser Sitten, die Sitte Schweinefleisch zu essen, ...
Genau! Vegetarier raus!
Eine dieser Sitten, die Sitte Schweinefleisch zu essen, die verkehrte Rolle der Frau, die Gesetzmässigkeiten des Hasses, die die Christentum widersprechen.
1) Der Islam verbietet die das Essen von Schweinefleisch? Ne, echt? Mach keine Dinger. Wie erklärst du dir dann, dass man in einem islamischen Land, der Türkei, Schweinefleisch erwerben kann und in Restaurants Schweinefleisch serviert wird? Nein, ich schreibe NICHT von touristischen Hochburgen.
2) Türkische Frauen sind allgemein dominanter als du dir vorstellen kannst. Du hättest da ganz wenig zu lachen, glaubs mir mal.
3) Gesetzmäßigkeit des Hasses ist was?
4) Wo untersagt der Islam das Christentum oder widerspricht ihm?
Erstens ist es keinesfalls Sitte in Deutschland, Schweinefleisch zu essen. Allenfalls besteht hier die Möglichkeit auf freiwilliger Basis, hier Schweinefleisch essen zu dürfen. SITTE wäre es bei uns, mit Besteck und nicht mit der rechten Hand zu essen.
Blödsinn.
Bei uns gibt es bei jedem Volksfest Spanferkel, auch in Vereinen wird zu besonderen Anlässen Spanferkel gegessen.
Schweinshaxen sind auch Teil Deutscher Esskultur.
Zweitens entspringt die Rolle einer Personengruppe x in einer Gesellschaft y nicht der SITTE, sondern der kohortären SOZIALISATION. Abgesehen davon, dass Du von der Rolle der Frau im Islam generell keine Ahnung hast.
Du hast keine Ahnung. Laber und Träume dir Blödsinn zusammen.
Du weisst ganz genau, wie die Rolle der Frau im Islam aussieht.
Und damit mein ich nicht die 1 Mio. Istanbuler Weiber, die ein wenig westlich sind, sondern die Frauen im Jemen Iran und in der hintersten Türkei.
Drittens existieren im islamischen Kulturbereich keine Gesetzmässigkeiten des Hasses. In Deinen eigenen Denkstrukturen hingegen schon - wie man an Deinem obigen Beitrag schnell erkennen kann (und nicht nur an diesem).
Stimmt so nicht. Die christliche Botschaft der Nächstenliebe ist einmalig, die Wüstenreligionen predigen Rache Hass Vergeltung.
Diese Dinge entspringen dem Hass.
Viertens solltest Du Dich nicht erdreisten, über Sitten zu reden, wenn Du geistig nicht einmal in der Lage bist, diesen Begriff überhaupt zu erfassen.
Nach dem ganzen Systemquatsch, den du immer schreibst bist du der, dessen geistige Lage so erbärmlich ist.
Ein von 68er Professoren vergifteter Staatsphilister.
Ein Sandkorn am Strand.
Geh, lies paar Bücher.
NukNuk
Ich habe viele Bücher gelesen, doch die eigenen Erfahrungen sind immer die Besten.
rondo bavarese
26.08.09, 18:13
Ich sage es ein wenig anders :
Religionsunterricht hat in den staatlichen Schulen generell nicht verloren.
Ja, da hast Du es besser ausgedrückt.
Wenn ich nicht in der Schule Religions Unterricht hätte,dann würde ich ja die Bibel überhaupt nicht kennen.
rondo bavarese
26.08.09, 18:24
Wenn ich nicht in der Schule Religions Unterricht hätte,dann würde ich ja die Bibel überhaupt nicht kennen.
Natürlich würdest Du die Bibel kennen lernen.
Im Ethikunterricht!
Bei uns gibt es bei jedem Volksfest Spanferkel
Und, was macht das Essen von Spanferkel nun zur SITTE?
Schweinshaxen sind auch Teil Deutscher Esskultur.
Bist Du jetzt selbst zu blöd, die Begriffe Kultur und Sitte zu trennen?
Du weisst ganz genau, wie die Rolle der Frau im Islam aussieht.
Ja, das hab ich.
Nicht nur, dass ich jahrelang den islamischen Kulturkreis bereist hab, in einem islamischen Land studiert hab; nein: Ich hab auch noch an einer deutschen Universität eine wissenschaftliche Arbeit über die Rolle der Frau im Islam verfasst, welche von meinen damaligen Professoren mit der Note ''sehr gut'' bewertet wurde.
Und falls Du mir nicht glaubst: Frag den User apartofme. Er hat meine Arbeit bereits gelesen.
Also laber mich mit Deinem juvenilen Kram hier nicht voll.
DU bist der, der keinen blassen Schimmer vom Thema hat, Kleiner.
Die christliche Botschaft der Nächstenliebe ist einmalig
So einen Unsinn hab ich ja noch nie gehört.
Fast jede Religion predigt Nächstenliebe.
Ein von 68er Professoren vergifteter Staatsphilister.
Entgifte mal Deinen Geist, Kleiner.
Du bist ja vollkommen von dumpfem Hass zerfressen.
Ich habe viele Bücher gelesen, doch die eigenen Erfahrungen sind immer die Besten.
Weil Du mit Deinen achtzehn Lenzen ja schon eigene Erfahrungen vorweisen kannst. Oder auch nur ansatzweise Wissen...
:rolleyes:
NukNuk
Natürlich würdest Du die Bibel kennen lernen.
Im Ethikunterricht!
Ethikunterricht so watt gab es nicht.Ich verstehe diese Diskusionen nicht,in der Schule gabe es Religions Unterricht und allen war das scheißegal.Da spielte es keine Rolle ob man religiös war oder nicht,man saß die Stunde ab und gut wars.Wo ist das Problem?
rondo bavarese
26.08.09, 18:38
Ethikunterricht so watt gab es nicht.Ich verstehe diese Diskusionen nicht,in der Schule gabe es Religions Unterricht und allen war das scheißegal.Da spielte es keine Rolle ob man religiös war oder nicht,man saß die Stunde ab und gut wars.Wo ist das Problem?
Dass Problem ist, dass Du als Schüler ein paar Hundert Stunden Unterrichtszeit verloren hast.
Und Du bist ja kein Einzelfall.
Ethikunterricht ist viel umfassender und abwechslungsreicher als der herkömmliche Religionsunterricht. Gute Lehrer können den Ethik-Unterricht durchaus spannend und interessant gestalten.
Das Geld für die Pfaffen wäre auch gespart.
1) Der Islam verbietet die das Essen von Schweinefleisch? Ne, echt? Mach keine Dinger. Wie erklärst du dir dann, dass man in einem islamischen Land, der Türkei, Schweinefleisch erwerben kann und in Restaurants Schweinefleisch serviert wird? Nein, ich schreibe NICHT von touristischen Hochburgen.
2) Türkische Frauen sind allgemein dominanter als du dir vorstellen kannst. Du hättest da ganz wenig zu lachen, glaubs mir mal.
3) Gesetzmäßigkeit des Hasses ist was?
4) Wo untersagt der Islam das Christentum oder widerspricht ihm?
Ach, tatsächlich?
Der letzte türkische Schweinezüchter mußte doch erst kürzlich auf Betreiben des islamistischen AKP-Regimes den Laden dicht machen.
Weiterhin betreibt die Türkei unter der AKP auch ein Verbot des Verkaufs von Schweinefleisch.
Also erzähl hier nicht wieder Märchen aus 1.000 und einer Nacht, Salafist!
Ach, tatsächlich?
Der letzte türkische Schweinezüchter mußte doch erst kürzlich auf Betreiben des islamistischen AKP-Regimes den Laden dicht machen.
Weiterhin betreibt die Türkei unter der AKP auch ein Verbot des Verkaufs von Schweinefleisch.
Also erzähl hier nicht wieder Märchen aus 1.000 und einer Nacht, Salafist!
Du Dummschwätzer. In Polonezköy sitzen die ganzen Schweinefürsten, die von da aus ganz Istanbul beliefern. Restaurants und Metzgereien. Also laber keine Dünnsuppe.
Und wenn du mal deinem Wohnklo entfliehen kannst, solltest du in Istanbul mal im Kırıntı deinen Burger mit Bacon essen. Aber da gibt es ja kein Schweinefleisch.
Was mit diese Dummlaberer, die nie im Leben weiter kamen als bis zum Kiosk an der Ecke, auf den Sack gehen.
rondo bavarese
26.08.09, 20:05
4) Wo untersagt der Islam das Christentum oder widerspricht ihm?
Der Glaube an sich ist ja auch nicht das Problem,
es sind die Menschen, die den Islam nach Gusto interpretieren. Capito?
1)Wie erklärst du dir dann, dass man in einem islamischen Land, der Türkei, Schweinefleisch erwerben kann und in Restaurants Schweinefleisch serviert wird?
Bei uns gibt es auch ein türkisches Restaurant - ziemlich gut situiert - in dem man auch Gerichte mit S-Fleisch bekommt.
es sind die Menschen, die den Islam nach Gusto interpretieren.
Ich hab schon mit Taliban Whiskey gesoffen und zu amerikanischem Rock'n'Roll getanzt. Es scheinen also nicht immer nur nur jene Moslems zu sein, die den Islam nach Gusto interpretieren, sondern auch jene, die dies mit den Muslimen tun.
;-)
NukNuk
Du Dummschwätzer. In Polonezköy sitzen die ganzen Schweinefürsten, die von da aus ganz Istanbul beliefern. Restaurants und Metzgereien. Also laber keine Dünnsuppe.
Tja, Deppendeetz,
WO sind deine Quellen, die du immer bei anderen so vehement einforderst?
Nix zu sehen, also nur dummdreiste Behauptungen unseres Möchtegern-Grauwölfchens!
Tja, Deppendeetz,
WO sind deine Quellen, die du immer bei anderen so vehement einforderst?
Nix zu sehen, also nur dummdreiste Behauptungen unseres Möchtegern-Grauwölfchens!
Nur um ein Beispiel zu nennen:
http://travel.nytimes.com/travel/guides/europe/turkey/istanbul/36231/sutte/shopping-detail.html
WO sind deine Quellen, die du immer bei anderen so vehement einforderst?
--->
Since the 1970s the village has become a popular place with local Istanbulites, who buy their pig meat there
Quelle (http://www.letsgoistanbul.com/polonezkoy.htm)
NukNuk
Nur um ein Beispiel zu nennen:
http://travel.nytimes.com/travel/guides/europe/turkey/istanbul/36231/sutte/shopping-detail.html
Selbst du
kannst dir vielleicht denken, daß ich NICHT die Touristenzentren meine, wo man den zahlenden Europäern wohl kaum Schweinefleischerzeugnisse vorenthalten kann.
Na ja, vielleicht ein Problem kognitiven Mangels!:banana:
--->
Quelle (http://www.letsgoistanbul.com/polonezkoy.htm)
NukNuk
Siehe hierzu Post # 52!
Selbst du
kannst dir vielleicht denken, daß ich NICHT die Touristenzentren meine, wo man den zahlenden Europäern wohl kaum Schweinefleischerzeugnisse vorenthalten kann.
Na ja, vielleicht ein Problem kognitiven Mangels!:banana:
Dies ist kein Touristenladen, oh du Unwissender, sondern ein Geschäft von Türken für Türken.
Aber der kognitive Mangel scheint da eher dein Problem zu sein.
Siehe hierzu Post # 52!
Siehe hierzu das Zitat aus meiner Quelle:
has become a popular place with local Istanbulites
local Istambulites != tourists
NukNuk
Selbst du
kannst dir vielleicht denken, daß ich NICHT die Touristenzentren meine, wo man den zahlenden Europäern wohl kaum Schweinefleischerzeugnisse vorenthalten kann.
Na ja, vielleicht ein Problem kognitiven Mangels!:banana:
:haha:
Und an den Läden steht, für Türken verboten oder was?
Und da Nuk dir den Beleg in einer anderen Sprache als Deutsch präsentierte, was du wieder nicht verstehen wirst, hier das Ganze auf Deutsch.
Die Einwohner pflegen bis heute ihre Sprache und beliefern die in İstanbul lebenden Nichtmuslime mit Schweinefleisch, das sonst kaum erhältlich ist. Polonezköy ist ein beliebtes Ausflugsziel geworden, mit dem Zustrom der Besucher geht die einstige Idylle langsam verloren. Heute wohnt auch eine geringe Anzahl Bosporus-Deutscher dort.
http://de.wikipedia.org/wiki/Beykoz
Mach dich bitte weiter zum Obst :D
rondo bavarese
26.08.09, 20:36
Also ich weiß gar nicht, von was ihr überhaupt redet.
Ich war schon des öfteren in Istanbul, Izmir etc., habe allerdings nie ein Essen mit Schweinefleich gesehen.
Allerdings habe ich auch gar nicht darauf geachtet,
weil ich da unten eh nur Fisch esse.
:haha:
Und an den Läden steht, für Türken verboten oder was?
Und da Nuk dir den Beleg in einer anderen Sprache als Deutsch präsentierte, was du wieder nicht verstehen wirst, hier das Ganze auf Deutsch.
http://de.wikipedia.org/wiki/Beykoz
Mach dich bitte weiter zum Obst :D
Aha,
ein Polendorf also und da gibt es Schweinefleisch....
...und was ist mit Hinteranatolien so etwa zwei/drei Kilometer östlich Istanbuls?
Deine Quelle ist mal wieder die übliche Verlegenheitslösung und um meine Sprachkenntnisse mach dir mal keinen zu dicken Kopp, Grauwölfchen, das verursacht dir nur Migräne und ich möchte doch, daß es dir gut geht, gelle?:grin::kotz::out:
Also ich weiß gar nicht, von was ihr überhaupt redet.
Ich war schon des öfteren in Istanbul, Izmir etc., habe allerdings nie ein Essen mit Schweinefleich gesehen.
Allerdings habe ich auch gar nicht darauf geachtet,
weil ich da unten eh nur Fisch esse.
Es geht aber hier um das islamische Schweinefleischv erbot und da will uns das autochthon-deutsche Grauwölfchen weismachen, Schweinefleisch gäbe es sozusagen bei jedem türkischen Schächter, ähhh Schlachter.:saufpart:
Also ich weiß gar nicht, von was ihr überhaupt redet.
Ich war schon des öfteren in Istanbul, Izmir etc., habe allerdings nie ein Essen mit Schweinefleich gesehen.
Allerdings habe ich auch gar nicht darauf geachtet,
weil ich da unten eh nur Fisch esse.
Du hast z. B. auf der Bağdat Caddesi einen vorzüglichen Metzger, da kriegst du hinsichtlich Schwein alles was dein Herz begehrt. Und da kaufen Türken ein.
Aha,
ein Polendorf also und da gibt es Schweinefleisch....
...und was ist mit Hinteranatolien so etwa zwei/drei Kilometer östlich Istanbuls?
Deine Quelle ist mal wieder die übliche Verlegenheitslösung und um meine Sprachkenntnisse mach dir mal keinen zu dicken Kopp, Grauwölfchen, das verursacht dir nur Migräne und ich möchte doch, daß es dir gut geht, gelle? :grin: :kotz: :out:
Du bist und bleibst ein Schwätzer oder eine Schwätzerin. Das wurde hier sehr deutlich bewiesen. Und in Bursa, östlich von Istanbul, kriegst du das gleiche Essen wie in Istanbul. Schon doof, wenn man so gar nichts weiß, nech. :D
Du bist und bleibst ein Schwätzer oder eine Schwätzerin. Das wurde hier sehr deutlich bewiesen. Und in Bursa, östlich von Istanbul, kriegst du das gleiche Essen wie in Istanbul. Schon doof, wenn man so gar nichts weiß, nech. :D
DEIN Wissen besteht hauptsächlich aus unbewiesenen und nicht nachvollziehbaren Behauptungen und das ist bisken armselig, nicht Grauwölflein?:grin:
DEIN Wissen besteht hauptsächlich aus unbewiesenen und nicht nachvollziehbaren Behauptungen und das ist bisken armselig, nicht Grauwölflein?:grin:
Du kannst ja ein PayPal-Konto eröffnen und hoffen, man spendet dir genug Geld, dass du selbst mal mehr siehst als nur den Weg zu Oma Tschibellinskis Stehbierhalle oder Opi Müllers Kiosk. Dann wüsstest du Dinge, sofern du das Land verlassen darfst.
Duc de Blangis
26.08.09, 22:05
Fakt ist, dass die "gläubigen Muslime" - siehe Berichte der katholischen und evangelischen Kirchen - kein Problem darstellen. Wer glaubt, ist im REGELFALL kein Krimineller. Ausnahmen bestätigen da die Regel.
Das kommt darauf an, wie man den "gläubigen Muslim" definiert.
Diese Jugendlichen hier (http://www.youtube.com/watch?v=If7xsUA3HeA) etwa würden sich wohl durchaus als gläubig bezeichnen, ungeachtet der Tatsache, dass sie den Koran wohl nur selten bis nie zum Lesen aufgeschlagen haben - und dass sie Probleme machen könnten, scheint nahe zu liegen.
Islamunterricht durch westlich-humanistisch beeinflusste Lehrkräfte halte ich in diesem Sinne für eine gute Idee, aber eines steht fest: es steht viel Arbeit bevor.
OT: Was schlägt der Koran eigentlich vor, mit mir zu machen, wenn ich ihn, wie im Video von der Lehrkraft suggeriert wird, zu Boden werfe und zerreiße bzw. erwägt er das als überhaupt als Möglichkeit?
:-)
Du kannst ja ein PayPal-Konto eröffnen und hoffen, man spendet dir genug Geld, dass du selbst mal mehr siehst als nur den Weg zu Oma Tschibellinskis Stehbierhalle oder Opi Müllers Kiosk. Dann wüsstest du Dinge, sofern du das Land verlassen darfst.
Mich wundert immer wieder,
welches Bild du von anderen Menschen hast, die deinen haltlosen Tiraden Paroli bieten?
Wundert DICH eigentlich nicht, daß bei Apologeten DEINES Schlages der Islam umso mißtrauischer beäugt wird?
Wenn der Islam Freunde hat wie DICH,
braucht er keine Feinde mehr!
Das kommt darauf an, wie man den "gläubigen Muslim" definiert.
Diese Jugendlichen hier (http://www.youtube.com/watch?v=If7xsUA3HeA) etwa würden sich wohl durchaus als gläubig bezeichnen, ungeachtet der Tatsache, dass sie den Koran wohl nur selten bis nie zum Lesen aufgeschlagen haben - und dass sie Probleme machen könnten, scheint nahe zu liegen.
Islamunterricht durch westlich-humanistisch beeinflusste Lehrkräfte halte ich in diesem Sinne für eine gute Idee, aber eines steht fest: es steht viel Arbeit bevor.
OT: Was schlägt der Koran eigentlich vor, mit mir zu machen, wenn ich ihn, wie im Video von der Lehrkraft suggeriert wird, zu Boden werfe und zerreiße bzw. erwägt er das als überhaupt als Möglichkeit?
:-)
@
Duc de Blangis:
Nicht schlecht das youtube-Video.
Was mich interessiert, wer ist der junge Mann?
Habe von ihm noch nicht gehört.
Kannste mich aufklären?
Mich wundert immer wieder,
welches Bild du von anderen Menschen hast, die deinen haltlosen Tiraden Paroli bieten?
Wundert DICH eigentlich nicht, daß bei Apologeten DEINES Schlages der Islam umso mißtrauischer beäugt wird?
Wenn der Islam Freunde hat wie DICH,
braucht er keine Feinde mehr!
Du negierst basierend auf Unwissen Dinge, die Menschen selbst als Fakten erleben. Du behauptest wirr, es würde etwas nicht existieren, was von anderen Menschen regelmäßig genutzt wurde und wird.
Hättest du geschrieben, dass Schweinefleischprodukte in der Türkei einen Preislevel haben wie hier bestes Rindfleisch, nichts wäre dagegen einzuwenden gewesen, da es den Tatsachen und Fakten entspricht. Aber zu negieren, dass in der Türkei an JEDEN Zahlungskräftigen und Zahlungswilligen Schweinefleischprodukte verkauft werden, entbehrt JEDER Grundlage und ist bar jeder Realität. Das wäre als würde man behaupten, es würde dort kein Alkohol getrunken.
V.V.S.O.P.
27.08.09, 11:51
Du negierst basierend auf Unwissen Dinge, die Menschen selbst als Fakten erleben. Du behauptest wirr, es würde etwas nicht existieren, was von anderen Menschen regelmäßig genutzt wurde und wird.
Hättest du geschrieben, dass Schweinefleischprodukte in der Türkei einen Preislevel haben wie hier bestes Rindfleisch, nichts wäre dagegen einzuwenden gewesen, da es den Tatsachen und Fakten entspricht. Aber zu negieren, dass in der Türkei an JEDEN Zahlungskräftigen und Zahlungswilligen Schweinefleischprodukte verkauft werden, entbehrt JEDER Grundlage und ist bar jeder Realität. Das wäre als würde man behaupten, es würde dort kein Alkohol getrunken.
mit dem arglose Deutsche Urlauber vergiftet werden:banana:
Mich wundert immer wieder,
welches Bild du von anderen Menschen hast, die deinen haltlosen Tiraden Paroli bieten?
Bis jetzt bist Du uns noch den Beweis schuldig geblieben, es gäbe in der Türkei kein Schweinefleisch zu kaufen.
NukNuk
Duc de Blangis
27.08.09, 12:14
@
Duc de Blangis:
Nicht schlecht das youtube-Video.
Was mich interessiert, wer ist der junge Mann?
Habe von ihm noch nicht gehört.
Kannste mich aufklären?
David Harnasch, freier Journalist und einer der wenigen wirklich kritischen Köpfe, derer man sich in diesem Land glücklich schätzen kann.
http://www.senordaffy.de/
mit dem arglose Deutsche Urlauber vergiftet werden:banana:
Korrigiere: Sich selbst vergiften oder sich der natürlichen Auslese unterwerfen.
Duc de Blangis
27.08.09, 13:28
Der Islam ist, das weiß ich, hervorragend mit dem GG vereinbar, lebt man die Lehren des Koran.
Mein lieber Josef Malta: so sehr ich deine Meinung auch sonst schätze, aber: das ist Unsinn. Bis hin zu Volksverhetzung findest du in diesem Buch so ziemlich alles erdenklich Anstößige.
:-)
Die Chancen auf einen "Euro-Islam" sind damit merklich geschwunden und das ist mehr als bedauerlich.
Wer Moslem sein will für den gibt es sowieso nur einen Platz, den vorderen Orient. In Deutschland hat ein Moslem als deutscher Bürger nichts verloren, weder kulturell noch ethnisch. Daher erübrigt sich auch ein Islamunterricht.
Wer Moslem sein will für den gibt es sowieso nur einen Platz, den vorderen Orient. In Deutschland hat ein Moslem als deutscher Bürger nichts verloren, weder kulturell noch ethnisch. Daher erübrigt sich auch ein Islamunterricht.:eek:
:haha:
... und wer legt diesen erfrischenden Bullshit fest?
:eek:
:haha:
... und wer legt diesen erfrischenden Bullshit fest?
Bismarck.
Du negierst basierend auf Unwissen Dinge, die Menschen selbst als Fakten erleben. Du behauptest wirr, es würde etwas nicht existieren, was von anderen Menschen regelmäßig genutzt wurde und wird.
Hättest du geschrieben, dass Schweinefleischprodukte in der Türkei einen Preislevel haben wie hier bestes Rindfleisch, nichts wäre dagegen einzuwenden gewesen, da es den Tatsachen und Fakten entspricht. Aber zu negieren, dass in der Türkei an JEDEN Zahlungskräftigen und Zahlungswilligen Schweinefleischprodukte verkauft werden, entbehrt JEDER Grundlage und ist bar jeder Realität. Das wäre als würde man behaupten, es würde dort kein Alkohol getrunken.
Islamkritiker werden IMMER als unwissend bezeichnet und mit schlimmeren Verbalinjurien belegt. Das sind wir gewohnt.
WO habe ich behauptet, daß man in der Türkei kein Schweinefleisch kaufen kann, was mich ürbigens nicht die Bohne interessiert?
ICH habe gesagt, (nach einem vor Wochen erschienenen Zeitungsartikel) es habe die türkisch-islamistische Regierung dem letzten türkischen Schweinezüchter den Laden geschlossen und STREBE AN, den Verkauf von Schweinefleisch zu verbieten.
Tu mir endlich mal den Gefallen und verdrehe nicht immer alles, was dir nicht in deinen propagandistischen Kram paßt!
Bis jetzt bist Du uns noch den Beweis schuldig geblieben, es gäbe in der Türkei kein Schweinefleisch zu kaufen.
NukNuk
Kann mich nicht erinnern, das SO gesagt zu haben.
Wenn ja, bitte den Post angeben, dann bin ich auch bereit, mich in dem Punkt zurückzunehmen, wenn ich etwas falsches gesagt haben sollte.
Islamkritiker werden IMMER als unwissend bezeichnet und mit schlimmeren Verbalinjurien belegt. Das sind wir gewohnt.
Bitte verquase dein uninformiertes Tellerrandgeschwafel nicht als Kritik. Du bist kein Kritiker, sondern ein widerwärtiger und unwissender Dampfplauderer.
ICH habe gesagt, (nach einem vor Wochen erschienenen Zeitungsartikel) es habe die türkisch-islamistische Regierung dem letzten türkischen Schweinezüchter den Laden geschlossen und STREBE AN, den Verkauf von Schweinefleisch zu verbieten.
Und dieser Artikel ist natürlich, wie von Zauberhand und auf Grund der großislamischen Verschwörung mit den MSM, nicht mehr greifbar, nech. Ich sage doch: Dampfplauderei at its worst.
Tu mir endlich mal den Gefallen und verdrehe nicht immer alles, was dir nicht in deinen propagandistischen Kram paßt!
Wenn du wenigstens argumentativ oder sprachlich was auf der Pfanne hättest, dass man dich als harte Nuss ansehen könnte, wäre da ja noch ein rudimentärer Unterhaltungswert. So aber bist du durch dein Geblubber nur ein Webspace- und Trafficdieb.
David Harnasch, freier Journalist und einer der wenigen wirklich kritischen Köpfe, derer man sich in diesem Land glücklich schätzen kann.
http://www.senordaffy.de/
Danke Duc,
der Junge ist gut!
Korrigiere: Sich selbst vergiften oder sich der natürlichen Auslese unterwerfen.
Aha,
und sich selbst mit Methonol gepanschten Schnaps vergiften, von dem sie nicht wissen, daß er vergiftet ist.
Giftanschläge, nur mal so nebenbei, sind wohl die hinterhältigste Art und Weise, Menschen ins Jenseits zu befördern.
Aha,
und sich selbst mit Methonol gepanschten Schnaps vergiften, von dem sie nicht wissen, daß er vergiftet ist.
Giftanschläge, nur mal so nebenbei, sind wohl die hinterhältigste Art und Weise, Menschen ins Jenseits zu befördern.
Korrektemundo, wenn es denn ein Anschlag und kein Unfall ist.
Aha,
und sich selbst mit Methonol gepanschten Schnaps vergiften, von dem sie nicht wissen, daß er vergiftet ist.
Giftanschläge, nur mal so nebenbei, sind wohl die hinterhältigste Art und Weise, Menschen ins Jenseits zu befördern.
Hattest Du eigetlich auch so Schaum vorm Mund, als die bayerischen Fleischbetriebe lecker Gammelfelisch vertickt haben?
Bitte verquase dein uninformiertes Tellerrandgeschwafel nicht als Kritik. Du bist kein Kritiker, sondern ein widerwärtiger und unwissender Dampfplauderer.
Und dieser Artikel ist natürlich, wie von Zauberhand und auf Grund der großislamischen Verschwörung mit den MSM, nicht mehr greifbar, nech. Ich sage doch: Dampfplauderei at its worst.
Wenn du wenigstens argumentativ oder sprachlich was auf der Pfanne hättest, dass man dich als harte Nuss ansehen könnte, wäre da ja noch ein rudimentärer Unterhaltungswert. So aber bist du durch dein Geblubber nur ein Webspace- und Trafficdieb.
Hatte dich schon einmal -oder mehrmals- ersucht, dir den Schaum vom Mund zu wischen.
Was soll man von einem Typen erwarten, der nichts als Beleidigungen, über die ich im übrigen herzlich lache, denn wer mich beleidigen will, muß weit über deinem armseligen Niveau liegen.
Was soll man von einem Typen erwarten, der sich einen Henker zum Vorbild nimmt, der stolz das türkisch-nazistische Zeichen der Grauen Wölfe des türkischen Nazis und Obristen der türkischen Armee im Avatar präsentiert.
Was soll man von einem Provokateur erwareten dürfen, der sich als weiteren Avatar den Osmanen-Sultan Mehmed II, den "Fatih" Konstantinopels hernimmt, verbunden mit der dunklen Drohung: Auch Konstantinopel fiel".
Was kann man erwarten von einem Teilnehmer, der auf konkrete Fragen schweigt. (Post Duc de Blangis von gestern 13.28.)
Natürlich hätte ich den Artikel aufheben können, aber wenn man alles aufhebt, ersäuft man irgendwann in Papier, das sollte selbst dir nicht fremd sein.
Du kannst ja mal beim Bremer Weser-Kurier nachfragen, wahrscheinlich haben die den Artikel noch im Archiv.
...Vollzitat...
So endlos viele Worthülsen für Nüsse?
WO habe ich behauptet, daß man in der Türkei kein Schweinefleisch kaufen kann
Hier! (http://www.politikarena.de/showpost.php?p=24489&postcount=43)
Als direkte Antwort auf Maltas Beitrag.
:-)
NukNuk
Korrektemundo, wenn es denn ein Anschlag und kein Unfall ist.
Aha, welche überragende Logik,
ein mit Methanol gepanschter Schnaps ist ein UNFALL!
DIESE Logik muß man erstmal in Ruhe verdauen!
Meine Fr...., hast du mentale Ausfälle oder bist du kognitiv ein wenig minderbemittelt?
Aha, welche überragende Logik,
ein mit Methanol gepanschter Schnaps ist ein UNFALL!
DIESE Logik muß man erstmal in Ruhe verdauen!
Meine Fr...., hast du mentale Ausfälle oder bist du kognitiv ein wenig minderbemittelt?
Ist mit Methanol gepanschter Schnaps ein Attentat oder ein Mordversuch?
Was versucht Du denn hier zu erzählen? Dass es Kriminelle in der Türkei gibt?
Ach was. RIESEN-Neuigkeit! Gaaaaanz toll.
Hier! (http://www.politikarena.de/showpost.php?p=24489&postcount=43)
Als direkte Antwort auf Maltas Beitrag.
:-)
NukNuk
Sagt mir doch mal, oh ihr Islamversteher und Türkeiliebhaber,
WO steht denn in deinem Link
(Mein Beitrag -#43- v. 26.08.09 19.46 Uhr im Strang Probleme Islamunterricht anzubieten)
etwas von " das türkische Regime VERBIETET Schweinefleisch"?
Da steht "STREBT AN" !!!
Habt ihr alle Lese-Rechtschreibschwächen, seid ihr Legasteniker oder lest ihr das, was ihr lesen WOLLT?
Man faßt es einfach nicht1
Aha, welche überragende Logik,
ein mit Methanol gepanschter Schnaps ist ein UNFALL!
DIESE Logik muß man erstmal in Ruhe verdauen!
Meine Fr...., hast du mentale Ausfälle oder bist du kognitiv ein wenig minderbemittelt?
Und wieder einmal zeigt sich sehr deutlich deine himmelschreiende Unwissenheit. Weißt du, es gab mal eine Zeit, da macht man sich sachkundig, bevor man den Mätenhals weit aufriß. Das galt als gutes Benehmen und ein Zeichen guter Erziehung.
Methanol entsteht beim Destillieren und wird normalerweise abgefangen. Fachlich korrekt nennt sich das Vorlauf und das ist wie das klare Tröpfchen Vorfreude, was aus deiner Nudel tropft, wenn du mit der Muddi rummachst.
Geht dabei was in die Hose - beim Vorlauf und der Vorfreude - gibt es beim Methanol eine böse Mischung und bei der Vorfreude ein Kind.
Niemand, der auch nur annähernd bei Trost ist, schüttet den Vorlauf wieder in das Destillat. Und ein Schwarzbrenner bringt seine Kunden nicht wissentlich um, denn an denen verdient er Geld.
WO habe ich behauptet, daß man in der Türkei kein Schweinefleisch kaufen kann
--->
Wie erklärst du dir dann, dass man in einem islamischen Land, der Türkei, Schweinefleisch erwerben kann
--->
Ach, tatsächlich?
[...] erzähl hier nicht wieder Märchen aus 1.000 und einer Nacht
Q.e.d..
:-)
NukNuk
Ist mit Methanol gepanschter Schnaps ein Attentat oder ein Mordversuch?
Was versucht Du denn hier zu erzählen? Dass es Kriminelle in der Türkei gibt?
Ach was. RIESEN-Neuigkeit! Gaaaaanz toll.
Was es juristisch ist, überlasse ich den Juristen.
Auf jeden Fall nimmt der Panscher , der immerhin weiß was er tut, schwere gesundheitliche Schäden des Konsumenten (Erblindung) oder soagar den Tod desselben in Kauf.
So, nun laß mal die Juristen sich streiten, was das ist. Todschlag, versuchter Todschlag, schwere Körperverletzung, Betrug oder was?
Kriminelle, die Schlaumeier, gibt es nicht nur in der Türkei, damit du beruhigt weiter pennen kannst.
Ist mit Methanol gepanschter Schnaps ein Attentat oder ein Mordversuch?
Was versucht Du denn hier zu erzählen? Dass es Kriminelle in der Türkei gibt?
Ach was. RIESEN-Neuigkeit! Gaaaaanz toll.
Die Russen, Amerikaner und alle Skandinavier sind noch schlechtere Schwarzbrenner als der gemeine Osmane an sich, denn da verrecken weit mehr Menschen an dem Gesöff als in der Türkei.
wAS ES JURISTISCH IST; ÜBERLASSE ICH DEN jURISTEN:
Auf jeden Fall nimmt der Panscher , der immerhin weiß was er tut, schre gesundheitliche Schäden des Konsumenten (Erblindung) oder soagar den Tod desselben in Kauf.
So, nun laß mal die Juristen sich streiten, was das ist. Todschlag, versuchter Todschlag, schwere Körperverletzung, Betrug oder was?
Kriminelle, die Schlaumeier, gibt es nicht nur in der Türkei, damit du beruhigt weiter pennen kannst.
Entspann dich mal wieder. Mach Atemübungen. Das sieht vom Schriftbild her sehr aufgeregt aus und das ist ungesund.
Komm, wir machen es zusammen: Ommmmmmmmmm.
Hattest Du eigetlich auch so Schaum vorm Mund, als die bayerischen Fleischbetriebe lecker Gammelfelisch vertickt haben?
Mußt du bei mir schon Anleitungen nehmen?
"Schaum vorm Mund" habe ich "JM" attestiert.
Du must doch mir nicht alles nachäffen!:grin:
Kuku, ein Typ von mir: Wenn man ko in den Seilen hängt, nicht immer wieder den Nuschel hoch reißen, denn dann gibt es weiter beidhändig vors Brettchen. Hinlegen, Kelhle hinhalten und gut ist.
Die Russen, Amerikaner und alle Skandinavier sind noch schlechtere Schwarzbrenner als der gemeine Osmane an sich, denn da verrecken weit mehr Menschen an dem Gesöff als in der Türkei.
Eine Untat
wird nicht dadurch zum harmlosen was-weiß-ich,
indem man sie mit den Untaten anderer zu relativieren versucht.
Tja,
mal wieder danebengegriffen, Henker!
Kuku, ein Typ von mir: Wenn man ko in den Seilen hängt, nicht immer wieder den Nuschel hoch reißen, denn dann gibt es weiter beidhändig vors Brettchen. Hinlegen, Kelhle hinhalten und gut ist.
Möchtest mich am liebsten schächten, wat Mehmed II.?:banana:
Kuku, ein Typ von mir: Wenn man ko in den Seilen hängt, nicht immer wieder den Nuschel hoch reißen, denn dann gibt es weiter beidhändig vors Brettchen. Hinlegen, Kelhle hinhalten und gut ist.
Kukumatz verteidigt das christliche Abendland... (http://www.youtube.com/watch?v=wFPuXe5Lwx0)
:-D
NukNuk
Eine Untat
wird nicht dadurch zum harmlosen was-weiß-ich,
indem man sie mit den Untaten anderer zu relativieren versucht.
Tja,
mal wieder danebengegriffen, Henker!
Jüngelchen, das ist ein Industriezweig. Und das sogar weltweit. In den USA heißt die Brühe "Moonshine" und man kann die stellenweise sogar legal erwerben. Auch wir haben in Deutschland nicht wenige Schwarzbrenner. Und? Wer die Suppe kauft, der kennt das Risiko.
Und nun erkläre dem Onkel Malta mal, was hat das mit Islamunterricht zu tun, hm?
Kukumatz verteidigt das christliche Abendland... (http://www.youtube.com/watch?v=wFPuXe5Lwx0)
:-D
NukNuk
Lach nicht, aber ich hatte es im Sinn exakt das zu posten. :D
Lach nicht, aber ich hatte es im Sinn exakt das zu posten.
Einigt Euch doch auf unentschieden...
:haha:
NukNuk
Mußt du bei mir schon Anleitungen nehmen?
"Schaum vorm Mund" habe ich "JM" attestiert.
Du must doch mir nicht alles nachäffen!:grin:
...klar habe ich Dich nachgeäfft - weil ich drei Minuten VOR Dir geschrieben habe...
Anscheinend befindest Du Dich in einer Zeitschleife, die rückwärts läuft. Bald wirst Du Dich im Jahre 1933 befinden und für Dich ist dann alles gut.
Jüngelchen, das ist ein Industriezweig. Und das sogar weltweit. In den USA heißt die Brühe "Moonshine" und man kann die stellenweise sogar legal erwerben. Auch wir haben in Deutschland nicht wenige Schwarzbrenner. Und? Wer die Suppe kauft, der kennt das Risiko.
Und nun erkläre dem Onkel Malta mal, was hat das mit Islamunterricht zu tun, hm?
Wenn ich beim "Moonshiner" kaufe,....
Es wurde aber dort in einer Bar, im Hotel, was weiß ich, verkauft.
Der Betreiber muß wissen, daß Moonshine-Ware Gift sein kann.
Also hat er zumindest grob fahrlässig gehandelt.
Einigt Euch doch auf unentschieden...
:haha:
NukNuk
Und wer wischt die Sauerei weg, die der Knabe ohne Beine und Arme hier hinterlässt? :D
...klar habe ich Dich nachgeäfft - weil ich drei Minuten VOR Dir geschrieben habe...
Anscheinend befindest Du Dich in einer Zeitschleife, die rückwärts läuft. Bald wirst Du Dich im Jahre 1933 befinden und für Dich ist dann alles gut.
Deine Anspielungen laß mal stecken, ja.
Oder mußt du dazu greifen, weil dir nicht mehr einfällt?
Vielleicht gelingt es selbst dir, sachlich zu bleiben, versuchs wenigstens, auch wenn's noch so schwer fällt, Männeken!
Mein Mitleid ist dir gewiß.
Wenn ich beim "Moonshiner" kaufe,....
Es wurde aber dort in einer Bar, im Hotel, was weiß ich, verkauft.
Der Betreiber muß wissen, daß Moonshine-Ware Gift sein kann.
Also hat er zumindest grob fahrlässig gehandelt.
Nein, hat er nicht. Denn die Spritplagiate sind sehr gut nachgemacht. Werden oft sogar in Originalflaschen - die ausgewaschen wurden - abgefüllt. Darum trinkt man in der Türkei, wenn man sicher gehen will, den guten Bölkstoff aus dem Migros und da vorzugsweise Rakı, denn der hat Flaschen, da kann man die Sicherheitsymbole nicht fälschen.
Es muss nur ein Mitarbeiter krumme Nummern machen und schon hat der Laden ohne Wissen des Betreibers diverse Pullen gefälschten Sprit im Laden. Und normalerweise geht es ja auch gut. Abgesehen von Kopfschmerzen durch einen hohen Anteil an Fuselölen. Da ging es nicht gut.
Deine Anspielungen laß mal stecken, ja.
Oder mußt du dazu greifen, weil dir nicht mehr einfällt?
Vielleicht gelingt es selbst dir, sachlich zu bleiben, versuchs wenigstens, auch wenn's noch so schwer fällt, Männeken!
Mein Mitleid ist dir gewiß.
Sehen so "sachliche Beiträge" von Dir aus - "Männeken"?
Du scheinst nicht sonderlich klug zu sein <----Vermutung meinerseits
Sehen so "sachliche Beiträge" von Dir aus - "Männeken"?
Du scheinst nicht sonderlich klug zu sein <----Vermutung meinerseits
Deinen Kindergartenton kannste dir in den A.... schieben, Männeken.
Oder steckste in der Midlife-crisis?
Dann geh zum Onkel Doktor auf die Couch!:out:
Wer hat denen das Schüppchen geklaut?
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