Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Deutschlands "Schuld"
Nun, die Zeichen standen damals deutlich auf "Krieg". Fraglich war nur, wer würde so blöde sein und in dem Raum voller Dynamit qualmen. Der Ösi war der Depp. Der Ösi als Dösi. Es war bekannt, es würde rauschen. Es gab satt Attentatswarnungen. In meinen Augen wurde Franz Ferdinand "geopfert", denn Österreich-Ungarn wollte Gebietserweiterung (mit Deutschland im Rücken) und die Serben waren damit nicht so ganz einverstanden. Nachvollziehbar, hm?
Danach gabs, wie man weiß, ein Ultimatum, welches in 2 Tagen unerfüllbar war, denn es sollte auf den Krieg rauslaufen. Hätte Serbien akzeptiert, wären sie ihre Souveränität los gewesen. Wer kann so dämlich sein zu glauben, die Serben wären darauf eingegangen? Bedingungslos.
Serbien akzeptierte weitläufig, aber eben nicht bedingungslos. Zeitgleich machten sie vorausschauend mobil, denn sie wussten, auf was läuft es hinaus. Und da war der Käs gegessen.
Deutschland trug nicht die Kriegsschuld an WW I, aber wir waren doof genug, dem Ösi-Machthunger keinen Einhalt zu gebieten. Man hätte die Schluchtis mauscheln lassen sollen und unser Hintern wäre sauber geblieben. Ergo waren wir da einfach zu doof und wurden - folgerichtig mal wieder - bestraft. Mit Recht. Hatten wir doch verloren, untalentiert wie wir kriegstechnisch sind.
Wann hatte ein richtiger Deutscher je Angst vor einer ordentlichen Keilerei ?
Die Spannungen zwischen den Mächten waren damals einfach zu groß, früher oder später wäre es ohnehin losgegangen. Es stimmt zwar das die Ösis Scheisse gebaut haben, aber das erste Blut wurde nicht von ihnen vergossen.
Wann hatte ein richtiger Deutscher je Angst vor einer ordentlichen Keilerei ?
Die Spannungen zwischen den Mächten waren damals einfach zu groß, früher oder später wäre es ohnehin losgegangen. Es stimmt zwar das die Ösis Scheisse gebaut haben, aber das erste Blut wurde nicht von ihnen vergossen.
Es geht nicht um Angst, es geht um Intelligenz. Führen Dummheit und Intelligenz Krieg, wird die Dummheit zwar die augenscheinlich brutaleren Mittel wählen, die Intelligenz aber am Ende immer obsiegen.
Natürlich haben die Ösis nicht DIREKT das erste Blut vergossen, sie haben es aber vergießen lassen. Warum wurde nicht die zweite und sichere Route gewählt, von der sicherlich nichts durchgesickert wäre und wo es unmöglich gewesen wäre, so leicht zuzuschlagen? Wieso fuhr man die ursprüngliche Route? Mach dir darüber mal Gedanken und dann sag mir, dass die Ösis NICHT (zumindest unterlassend) das erste Blut vergossen haben. Sie haben ihren Franz Ferdinand und seine Sophie "geopfert". Das steht für mich fest. Denn mit so einem Attentat im Rücken lässt es sich gut scharfmachen und gut Kriege motivieren. Danach das Ultimatum war reine Augenwischerei. Und wir waren so doof, den Schluchtis zur Seite zu stehen. Dabei hätte klar sein müssen, treffen wir auf die Entente, gibts auf die Fresse.
Sicherlich ist der 2. Weltkrieg die irgendwie logische Folge des 1. Weltkrieges gewesen, aber es war dumm, saudumm, wieder faktisch alleine der ganzen Welt in die Fresse rotzen zu wollen. Größenwahn. Und der kam - mal wieder - aus Österreich. Ohne den Spinner hätten wir die Provos ignorieren können und irgendwann, in einem besseren Moment, Versailles anders und schlauer aushöhlen können. Ohne dass 60 Mio Menschen ihr Leben lassen.
Es geht nicht um Angst, es geht um Intelligenz. Führen Dummheit und Intelligenz Krieg, wird die Dummheit zwar die augenscheinlich brutaleren Mittel wählen, die Intelligenz aber am Ende immer obsiegen.
Natürlich haben die Ösis nicht DIREKT das erste Blut vergossen, sie haben es aber vergießen lassen. Warum wurde nicht die zweite und sichere Route gewählt, von der sicherlich nichts durchgesickert wäre und wo es unmöglich gewesen wäre, so leicht zuzuschlagen? Wieso fuhr man die ursprüngliche Route? Mach dir darüber mal Gedanken und dann sag mir, dass die Ösis NICHT (zumindest unterlassend) das erste Blut vergossen haben. Sie haben ihren Franz Ferdinand und seine Sophie "geopfert". Das steht für mich fest. Denn mit so einem Attentat im Rücken lässt es sich gut scharfmachen und gut Kriege motivieren. Danach das Ultimatum war reine Augenwischerei. Und wir waren so doof, den Schluchtis zur Seite zu stehen. Dabei hätte klar sein müssen, treffen wir auf die Entente, gibts auf die Fresse.
Sicherlich ist der 2. Weltkrieg die irgendwie logische Folge des 1. Weltkrieges gewesen, aber es war dumm, saudumm, wieder faktisch alleine der ganzen Welt in die Fresse rotzen zu wollen. Größenwahn. Und der kam - mal wieder - aus Österreich. Ohne den Spinner hätten wir die Provos ignorieren können und irgendwann, in einem besseren Moment, Versailles anders und schlauer aushöhlen können. Ohne dass 60 Mio Menschen ihr Leben lassen.
Das ist zwar richtig, aber die Ösis waren bei weitem nicht die ersten und einigen die sowas gemacht haben. Uns deshalb also die Schuld aufdrücken zu wollen ist sinnlos, unsere einzige Schuld war das wir nicht gewonnen haben (aber auch nicht verloren, das wollen wir nicht aus den Augen verlieren).
Das ist zwar richtig, aber die Ösis waren bei weitem nicht die ersten und einigen die sowas gemacht haben. Uns deshalb also die Schuld aufdrücken zu wollen ist sinnlos, unsere einzige Schuld war das wir nicht gewonnen haben (aber auch nicht verloren, das wollen wir nicht aus den Augen verlieren).
WW I war NICHT die Schuld der Deutschen - aber die Dummheit der Deutschen, denn wir haben uns da ins Spiel ziehen lassen. Und klar haben wir verloren, satt. Mal wieder waren wir es, die mit über 2,3 Mio Opfern die meisten toten Soldaten zu beklagen hatten.
Nüchtern betrachtet waren natürlich auch Serbien und Montenegro die ganz großen Verlierer, denn sie haben noch zwischen 12 und 17 % der Gesamtbevölkerung eingebüßt.
Bitte redet das doch nicht schön. Wir haben in beiden Kriegen am Ende satt den Arsch voll gekriegt und sollten darum den Ball flach halten. Wir waren einmal (WW I) direkt am Anfang dabei und danach (WW II) die Idioten, die den Zauber angefangen haben. Ein Wunder, dass man uns überhaupt am Leben gelassen hat.
WW I war NICHT die Schuld der Deutschen - aber die Dummheit der Deutschen, denn wir haben uns da ins Spiel ziehen lassen. Und klar haben wir verloren, satt. Mal wieder waren wir es, die mit über 2,3 Mio Opfern die meisten toten Soldaten zu beklagen hatten.
Nüchtern betrachtet waren natürlich auch Serbien und Montenegro die ganz großen Verlierer, denn sie haben noch zwischen 12 und 17 % der Gesamtbevölkerung eingebüßt.
Bitte redet das doch nicht schön. Wir haben in beiden Kriegen am Ende satt den Arsch voll gekriegt und sollten darum den Ball flach halten. Wir waren einmal (WW I) direkt am Anfang dabei und danach (WW II) die Idioten, die den Zauber angefangen haben. Ein Wunder, dass man uns überhaupt am Leben gelassen hat.
Du hast das "Deutschsein" nicht verstanden...
Auch wenn du 10 Millionen Deutsche tötest wirst du sie nicht kleinkriegen. Wir haben 2 Weltkriege verloren und wurden in Schutt&Asche gebombt, unser Land war aufgrund seiner zentralen Lage jahrhunderte lang Spielball der europäischen Großmächte. Attila, Napoleon, Stalin... ja sogar untereinander haben wir uns dauernd abgeschlachtet - wir sind schon so oft auf die Fresse geflogen, doch immer wieder aufgestanden. Dazu wäre kein anderes Volk in der Lage gewesen.
Du hast das "Deutschsein" nicht verstanden...
Auch wenn du 10 Millionen Deutsche tötest wirst du sie nicht kleinkriegen. Wir haben 2 Weltkriege verloren und wurden in Schutt&Asche gebombt, unser Land war aufgrund seiner zentralen Lage jahrhunderte lang Spielball der europäischen Großmächte. Attila, Napoleon, Stalin... ja sogar untereinander haben wir uns dauernd abgeschlachtet - wir sind schon so oft auf die Fresse geflogen, doch immer wieder aufgestanden. Dazu wäre kein anderes Volk in der Lage gewesen.
Quatsch.
Du hast das "Deutschsein" nicht verstanden...
Auch wenn du 10 Millionen Deutsche tötest wirst du sie nicht kleinkriegen. Wir haben 2 Weltkriege verloren und wurden in Schutt&Asche gebombt, unser Land war aufgrund seiner zentralen Lage jahrhunderte lang Spielball der europäischen Großmächte. Attila, Napoleon, Stalin... ja sogar untereinander haben wir uns dauernd abgeschlachtet - wir sind schon so oft auf die Fresse geflogen, doch immer wieder aufgestanden. Dazu wäre kein anderes Volk in der Lage gewesen.
Unfug. Man hat uns wieder hoch kommen lassen, weil man wusste, es gibt viele Deutsche, welche sich nach dem verlorenen Krieg wieder darauf besinnen werden, was einst unsere Stärken waren - Dinge positiv für die Welt zu bewegen. Und man wusste, nach Bekanntwerden der Kriegstaten werden wir dafür sorgen, dass nie wieder Aggression von deutschem Boden ausgehen wird. Da hat die Welt auf unsere Intelligenz und unsere Dankbarkeit gebaut - berechtigt - dass man uns weiter wirken ließ, anstatt uns aufzuteilen und auszubluten.
Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser. Nicht umsonst waren die Alliierten auch noch lange Jahre nach dem Krieg hier vor Ort. Beim kleinsten Auszucker hätten die uns den Draht aus der Mütze geschraubt. Das ist sicher.
Karl Dönitz
04.08.09, 20:45
Sprach man früher in einzelnen – und bis heute noch unbeirrt in vielen rechtsradikalen – Publikationen von bis zu 350.000 Toten
Ich weiss, es ist sinnlos, Dir das erklären zu wollen, ist ja auch "eine Systemquelle", die nicht von Braunaus Freunden betrieben wird, aber für die unbeteiligten Leser trotzdem wichtig zu wissen:
Und wo hat Wikipedia diese Zahlen her?
Wikipedia ist keine Quelle weil da jeder jeden Blödsinn hineinschreiben kann ohne diesen irgendwie belegen zu müssen.
Habe ich das jetzt richtig verstanden?
Das rote Kreuz wird also laut dir und Wikipedia von Braunaus Freunden betrieben und gibt rechtsradikale Publikationen heraus?
Hoch interessant...
Die damaligen Zahlen vom roten Kreuz waren übirgens sicher keine Propaganda denn Josef Goebbels hat deren Veröffentlichung sogar verboten
Unfug. Man hat uns wieder hoch kommen lassen, weil man wusste, es gibt viele Deutsche, welche sich nach dem verlorenen Krieg wieder darauf besinnen werden, was einst unsere Stärken waren - Dinge positiv für die Welt zu bewegen. Und man wusste, nach Bekanntwerden der Kriegstaten werden wir dafür sorgen, dass nie wieder Aggression von deutschem Boden ausgehen wird. Da hat die Welt auf unsere Intelligenz und unsere Dankbarkeit gebaut - berechtigt - dass man uns weiter wirken ließ, anstatt uns aufzuteilen und auszubluten.
Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser. Nicht umsonst waren die Alliierten auch noch lange Jahre nach dem Krieg hier vor Ort. Beim kleinsten Auszucker hätten die uns den Draht aus der Mütze geschraubt. Das ist sicher.
Ja eben, das habe ich doch gerade gesagt. Jedes andere Volk hätte man zur Hölle gejagt, uns hingegen hat man einfach an die Leine gelegt.
Und wo hat Wikipedia diese Zahlen her?
Wikipedia ist keine Quelle weil da jeder jeden Blödsinn hineinschreiben kann ohne diesen irgendwie belegen zu müssen.
Habe ich das jetzt richtig verstanden?
Das rote Kreuz wird also laut dir und Wikipedia von Braunaus Freunden betrieben und gibt rechtsradikale Publikationen heraus?
Hoch interessant...
Die damaligen Zahlen vom roten Kreuz waren übirgens sicher keine Propaganda denn Josef Goebbels hat deren Veröffentlichung sogar verboten
Wo hat den das DEUTSCHE Rote Kreuz seine Zahlen her? Haben die die Toten gezählt? Geschätzt? Standen an jeder Einfallstrasse Blockwarte, die für jeden hereinkommenden Flüchtling einen Strich auf dem Zettel gemacht haben und nach dem Angriff zählten, wie viele Leute die Stadt verlassen haben? Haben die die verbrannten Körper alle gezählt? Hast Du Dir das mal überlegt? Nö, ne? "350000" klingt halt viel besser und schicker als "nur" 25.000 und lässt sich so wunderbar mit den deutschen Gräueltaten gegenrechnen. Und da kommt irgend so ein linkes Dreckschwein und nimmt Dir Deine Spielzahl weg... Saupack, linkes...
rondo bavarese
04.08.09, 21:06
Wo hat den das DEUTSCHE Rote Kreuz seine Zahlen her? Haben die die Toten gezählt? Geschätzt? Standen an jeder Einfallstrasse Blockwarte, die für jeden hereinkommenden Flüchtling einen Strich auf dem Zettel gemacht haben und nach dem Angriff zählten, wie viele Leute die Stadt verlassen haben? Haben die die verbrannten Körper alle gezählt? Hast Du Dir das mal überlegt? Nö, ne? "350000" klingt halt viel besser und schicker als "nur" 25.000 und lässt sich so wunderbar mit den deutschen Gräueltaten gegenrechnen. Und da kommt irgend so ein linkes Dreckschwein und nimmt Dir Deine Spielzahl weg... Saupack, linkes...
Das Problem in Dresden ist auch der Umstand, dass z.Zt. des Bombenangriffs sich viele Flüchtlinge in der Stadt befanden.
Vor 4 Jahren, anlässlich des 50. Jahrestag gab es im Fernsehen mehrere Dokus zu diesem Thema.
Soweit ich mich erinnere, gingen da auch seriöse Historiker und Zeitzeugen eher von über 300.000 Opfern aus.
Generell gesehen verstehe ich nicht, warum in diesem Forum dem 3. Reich und dem 2. Weltkrieg so viel Platz eingeräumt wird.
Meiner Meinung nach sollten wir uns lieber über die kommenden Probleme hier unterhalten, statt pausenlos über diesen alten Mist zu streiten.
Generell gesehen verstehe ich nicht, warum in diesem Forum dem 3. Reich und dem 2. Weltkrieg so viel Platz eingeräumt wird.
Meiner Meinung nach sollten wir uns lieber über die kommenden Probleme hier unterhalten, statt pausenlos über diesen alten Mist zu streiten.
Das Problem hast Du immer, wenn die sogenannten Patridioten in einem Forum aufschlagen. Die wollen dann ihre Ideologie verbreiten und fluten die threads mit ihren Halbwahrheiten und Geschichtsklitterungen, schlicht: mit ihrer rechten Propaganda.
Das kann ein einigermassen objektiver und mündiger Bürger nicht so einfach stehen lassen, denn vielleicht lesen ja doch auch Kinder mit...
rondo bavarese
04.08.09, 21:24
Das Problem hast Du immer, wenn die sogenannten Patridioten in einem Forum aufschlagen. Die wollen dann ihre Ideologie verbreiten und fluten die threads mit ihren Halbwahrheiten und Geschichtsklitterungen, schlicht: mit ihrer rechten Propaganda.
Das kann ein einigermassen objektiver und mündiger Bürger nicht so einfach stehen lassen, denn vielleicht lesen ja doch auch Kinder mit...
Du glaubst wirklich, dass hier Kinder mitlesen?
Also ich glaub dies eher nicht.
Ferner bin ich auch der Meinung,
dass man den Einzellern mit jeder Antwort,
egal mit welchen Argument, eine Freude macht.
Haben sie es doch glatt geschafft,
dass da "draußen" irgend ein Depp auf ihrem Mist eine Antwort gab.
Für die ist dies eine Art Ritterkreuz.
Also mal kurz und bündig,die hungernde Bevölkerungen von vielen Staaten machten den 1.Weltkrieg im wesentlichen ein Ende,auch die Sieger hatten 1918 keine entscheidende millitärische Oberhand.
Karl Dönitz
04.08.09, 21:26
Wo hat den das DEUTSCHE Rote Kreuz seine Zahlen her? Haben die die Toten gezählt? Geschätzt? Standen an jeder Einfallstrasse Blockwarte, die für jeden hereinkommenden Flüchtling einen Strich auf dem Zettel gemacht haben und nach dem Angriff zählten, wie viele Leute die Stadt verlassen haben? Haben die die verbrannten Körper alle gezählt? Hast Du Dir das mal überlegt? Nö, ne? "350000" klingt halt viel besser und schicker als "nur" 25.000 und lässt sich so wunderbar mit den deutschen Gräueltaten gegenrechnen. Und da kommt irgend so ein linkes Dreckschwein und nimmt Dir Deine Spielzahl weg... Saupack, linkes... Ja, sie haben die Leichen gezählt, so steht es jedenfalls in diesem Bericht.
Im übrigen verwechselt der Wiki-Artikel da was, denn die wirklichen "rechtsextremen Publikationen" sprechen von 650.000...
Und bitte denk doch mal logisch nach: Mit den ganzen Flüchtlingen aus dem Osten waren damals über 1 Million Menschen in der Stadt.
Damals wurden mit leichten und mittleren Sprengbomben die Häuser abgedeckt und - durch die Trümmer - die Wege für Feuerwehr und Flüchtlinge versperrt.
Danach wurde alles mit Brandbomben eingedeckt.
Angesichts dieser Situation ist es ein Wunder dass etwa 700.000 überlebten.
K.-H. Hirmer
05.08.09, 08:47
Ja, sie haben die Leichen gezählt, so steht es jedenfalls in diesem Bericht.
In welchem Bericht äußert sich das Rote Kreuz zu den Opfern von Dresden?
In welchem Bericht äußert sich das Rote Kreuz zu den Opfern von Dresden?
Hol doch mal die Berichte von den 200tausend Toten vom Warschauer Aufstand 1944.
K.-H. Hirmer
05.08.09, 08:53
Hol doch mal die Berichte von den 200tausend Toten vom Warschauer Aufstand 1944.
Papperlapapp!
In welchem Bericht redet das Rote Kreuz von 350.000 Toten?
Papperlapapp!
In welchem Bericht redet das Rote Kreuz von 350.000 Toten?
Niemand,und es hat auch niemand eine bestimmte Zahl gezählt,es ist nur so bei etwa 35tausnd Toten hatte man aufgehört zu zählen,und 250-350tausend ist eine Schätzzahl die aber realistisch ist,Dresden war voll mit Menschen die vor der sovj.Armee geflohen sind,nun da diese Schätzungen von dem damaligen Zivilschutz stammten kann man da von ausgehen das diese Zahlen realistisch sind.Auffallend ist das diese BRD Schurken die Zahl von 25tausend Toten ganz genau kennen,während die Leute von der Leichenbergung nur die Zahl von über 250tausend geschätzt haben.
K.-H. Hirmer
05.08.09, 09:13
Niemand,und es hat auch niemand eine bestimmte Zahl gezählt, ...
Hast Du eine Idee, wwieso dann hier im Strang behauptet wird, das Rote Kreuz hätte in einem Bericht 350.000 Tote genannt?
Hast Du eine Idee, wwieso dann hier im Strang behauptet wird, das Rote Kreuz hätte in einem Bericht 350.000 Tote genannt?
Nun mir ist der Fall Dresden weitgehendst bekannt,und wer was angegeben hat und warum.das weiß ich momentan nicht und habe auch keine Lust nachzuschauen.Sonst käme ich mir hier vor wie beim Gedichte aufsagen.
K.-H. Hirmer
05.08.09, 09:42
Nun mir ist der Fall Dresden weitgehendst bekannt,und wer was angegeben hat und warum.das weiß ich momentan nicht und habe auch keine Lust nachzuschauen.
Es gibt auch nichts nachzuschauen.
In seinem Buch "Der Geschichtsfälscher" weist Richard J. Evans anläßlich des Prozesses von David Irving gegen Deborah Lipstadt nach, dass die Opferzahlen von Dresden vom Reichspropaganda-Ministerium gefälscht worden sind. Und zwar ziemlich plump. Goebbels ließ einfach an die offiziellen Zahlen von Dresden eine Null anhängen. So wurden aus 25.000 Toten 250.000 Tote. Diese Fälschung geistert offensichtlich bis heute durch die Köpfe.
Es gibt auch nichts nachzuschauen.
In seinem Buch "Der Geschichtsfälscher" weist Richard J. Evans anläßlich des Prozesses von David Irving gegen Deborah Lipstadt nach, dass die Opferzahlen von Dresden vom Reichspropaganda-Ministerium gefälscht worden sind. Und zwar ziemlich plump. Goebbels ließ einfach an die offiziellen Zahlen von Dresden eine Null anhängen. So wurden aus 25.000 Toten 250.000 Tote. Diese Fälschung geistert offensichtlich bis heute durch die Köpfe.
Nun Irving kann fälschen und Evans(den ich nicht kenne)kann alles Wissen,aber die erlebte Realität und die Abschätzung des Sachverhaltes als glaubhafte Erzählungen,bleiben von alle dem unberührt.Denn 45 Jahre galten diese Zahlen die wie schon gesagt nur geschätzt sind als glaubhaft.Denn niemand hatte ein Interesse nach 1945 Dresden zu instrumentalisieren,das kam erst in den 90ziger Jahre.
Brettermeier
05.08.09, 10:12
Nun Irving kann fälschen und Evans(den ich nicht kenne)kann alles Wissen,aber die erlebte Realität und die Abschätzung des Sachverhaltes als glaubhafte Erzählungen,bleiben von alle dem unberührt.Denn 45 Jahre galten diese Zahlen die wie schon gesagt nur geschätzt sind als glaubhaft.Denn niemand hatte ein Interesse nach 1945 Dresden zu instrumentalisieren,das kam erst in den 90ziger Jahre.
Nein das stimmt nicht so ganz. Im kalten Krieg gab es sehr wohl ein interesse von Seiten des Ostens zu instrumentalisieren. Allerdings ist es auch der DDR nicht gelungen eine Zahl grösser 35.000 hinzubekommen. (Ich hab das entsprechende Schulbuch hier irgendwo liegen)
Nein das stimmt nicht so ganz. Im kalten Krieg gab es sehr wohl ein interesse von Seiten des Ostens zu instrumentalisieren. Allerdings ist es auch der DDR nicht gelungen eine Zahl grösser 35.000 hinzubekommen. (Ich hab das entsprechende Schulbuch hier irgendwo liegen)
Ob sich das lohnt mit Schulbüchern zu kommunizieren oder zu diskutieren?
Wer etwas Sachverstand besitzt der braucht weder Dokumente noch Schul oder sonstige Bücher.
K.-H. Hirmer
05.08.09, 10:19
Ob sich das lohnt mit Schulbüchern zu kommunizieren oder zu diskutieren?
Wer etwas Sachverstand besitzt der braucht weder Dokumente noch Schul oder sonstige Bücher.
Geschichte läßt sich nun mal ohne verlässliche Quellen nicht diskutieren. Ohne Quellen gibt es auch keinen Sachverstand. Dokumente und gute Bücher sind unerlässlich.
Brettermeier
05.08.09, 10:21
Ob sich das lohnt mit Schulbüchern zu kommunizieren oder zu diskutieren?
Wer etwas Sachverstand besitzt der braucht weder Dokumente noch Schul oder sonstige Bücher.
Ich diskutiere nur sehr selten mit Bücher und mit Schulbüchern schon mal gar nicht. Weit häufiger lese ich darin.
Es ging um deine Behauptung das es vor den 90er kein interesse gab den Angriff auf Dresden zu instrumentalisieren. Das habe ich widerlegt. Das war nicht schwer da ich etwas Sachverstand habe, allerdings fand ich den verweis auf ein schulbuch dann doch wenigstens erheiternd.
Geschichte läßt sich nun mal ohne verlässliche Quellen nicht diskutieren. Ohne Quellen gibt es auch keinen Sachverstand. Dokumente und gute Bücher sind unerlässlich.
Das mag für die große Mehrheit wohl stimmen,aber Quellen oder Bücher lesen ohne ein gewisses Wissen bringt es auch nicht.
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