Klassische Ohrwürmer

[Dyrnwyn]

Wer kennt sie nicht, die am meisten ge- und mißbrauchten Melodien der klassischen Musik? In der Werbung, im Kino, im Supermarkt, beim Friseur: Klassik, ein Selbstbedienungsladen für jedermann zu jedem Zweck. In der Werbung adeln sie das Produkt, denn klassische Musik gilt als hochwertig und hat einen hohen Wohlfühlfaktor. Und nebenbei brauchen auch keine Tantiemen an die Künstler mehr gezahlt zu werden, wenn diese schon seit über 70 Jahren verstorben sind.
Schade nur, daß diese Ohrwürmer meistens völlig aus ihrem musikalischen Sinnzusammenhang gerissen werden.

Ein Beispiel:
"Also sprach Zarathustra" von Richard Strauß. Den Anfang kennt jeder, den Rest wohl kaum jemand:
http://www.youtube.com/watch?v=YvDZSfhvMtU

[Jurassic]

OTV8UNyVOlc

Ähnliches könnten wir heute mit Daniel Kübelböck in Afgahnistan auch versuchen... wenngleich die Selbstmordattentatsrate dann natürlich sprunghaft in die Höhe schnellen würde...

[Itchy]

Ähnliches könnten wir heute mit Daniel Kübelböck in Afgahnistan auch versuchen... wenngleich die Selbstmordattentatsrate dann natürlich sprunghaft in die Höhe schnellen würde...

Mir wird kotzübel, wenn Herrn Wagners großartige Werke für solchen miesen Scheiß missbraucht werden. Keiner von Euch kennt sein Schaffen auch nur im Ansatz. Also lasst Eure schmutzigen Finger von diesem großen Deutschen und seinem zutiefst bedeutungsvollen und in einem Leben nicht zu erfassenden Werk!

:mad:

[Igni et ferro]

Ähnliches könnten wir heute mit Daniel Kübelböck in Afgahnistan auch versuchen... wenngleich die Selbstmordattentatsrate dann natürlich sprunghaft in die Höhe schnellen würde...

Tja, das Ende der ISAF wäre damit besiegelt

[soso]

[....]

Und nebenbei brauchen auch keine Tantiemen an die Künstler mehr gezahlt zu werden, wenn diese schon seit über 70 Jahren verstorben sind.

[....]

Moin Dyrnwyn!
Vielleicht kann ich Deine Finsternis etwas
erhellen helfen?
Wie lange wolltest Du suchen, nach einer
brauchbaren (HÖRBAREN) Musik, deren
Künstler, Arrangeure und ALLE Aufführende
schon 70 Jahre tot sind?
Mainzte Du findest noch einen Plattenspieler
worauf noch alte Platten rumliegen, mit deren
Sound-Qualität Du noch jemand begeistern könntest?

Dat is ja woll voll NIX.

Es ist leider so, daß fast alle veröffentlichten
Musiken das Werk eines großen Teams sind,
wobei der Verleger der geschäftstüchtige Kopf ist.
Das ist wie ein fast mafiös eingefahrenes
Gema-Profi-Verlags-Geldkrieger-System.
Der ursprüngliche Schreib-Urheber spielt dabei
fast keine Rolle mehr.

Wird eine Musik profimäßig neu produziert,
entstehen ab dann immer wieder neue
Urheberrechte für die Arrangeure und auch
für alle anderen mitwirkenden Aufführenden.

Klar:
Alte Wagner-Noten in den Computer reintun,
das darfste, und Oma, Mama und die Kinder
mimen den Chor, doch gesendet würde so ein
Laien-Krempel nie,,, auch nicht wenn er noch
so gut klänge, weil die Sender voll eingeschossen
sind auf die Gema-Verleger-Mafia-Musik, und die
Sender keine Scherereien riskieren wollen.
isso
soso

[Dyrnwyn]

Moin Dyrnwyn!
Vielleicht kann ich Deine Finsternis etwas
erhellen helfen?
Wie lange wolltest Du suchen, nach einer
brauchbaren (HÖRBAREN) Musik, deren
Künstler, Arrangeure und ALLE Aufführende
schon 70 Jahre tot sind?
Mainzte Du findest noch einen Plattenspieler
worauf noch alte Platten rumliegen, mit deren
Sound-Qualität Du noch jemand begeistern könntest?

Dat is ja woll voll NIX.

Es ist leider so, daß fast alle veröffentlichten
Musiken das Werk eines großen Teams sind,
wobei der Verleger der geschäftstüchtige Kopf ist.
Das ist wie ein fast mafiös eingefahrenes
Gema-Profi-Verlags-Geldkrieger-System.
Der ursprüngliche Schreib-Urheber spielt dabei
fast keine Rolle mehr.

Wird eine Musik profimäßig neu produziert,
entstehen ab dann immer wieder neue
Urheberrechte für die Arrangeure und auch
für alle anderen mitwirkenden Aufführenden.

Klar:
Alte Wagner-Noten in den Computer reintun,
das darfste, und Oma, Mama und die Kinder
mimen den Chor, doch gesendet würde so ein
Laien-Krempel nie,,, auch nicht wenn er noch
so gut klänge, weil die Sender voll eingeschossen
sind auf die Gema-Verleger-Mafia-Musik, und die
Sender keine Scherereien riskieren wollen.
isso
soso

Moin Soso. Die 70 Jahre Regel bezieht sich nur auf Komponisten, nicht auf die Aufführenden, Arrangeure usw., nur auf das geistige Eigentum.
Wenn eine Werbefirma zb. einen klassischen Komonisten neu einspielen läßt und im Spot verwendet, muß sie natürlich den ausführenden Künstler bezahlen, nicht aber Komponisten oder seine Nachkommen. (Gilt übrigens nicht für Richard Strauß, denn der ist noch keine 70 Jahre tot).

[soso]

Moin Soso. Die 70 Jahre Regel bezieht sich nur auf Komponisten, nicht auf die Aufführenden, Arrangeure usw., nur auf das geistige Eigentum.
Nö.
Wenn es auch andere Rechte-Verjährungen als Deine 70er gibt,
(andere, die wir hier noch garnicht angesprochen haben):
Die Kaufmännsrechte des Verlegers sind NICHT dessen geistiges Eigentum, doch scheinen sie mir allzu überragend,
als/wie wenn der Geldkrieg Vorrang haben müßte.

Wenn eine Werbefirma zb. einen klassischen Komonisten neu einspielen läßt und im Spot verwendet, muß sie natürlich den ausführenden Künstler bezahlen, nicht aber Komponisten oder seine Nachkommen. (Gilt übrigens nicht für Richard Strauß, denn der ist noch keine 70 Jahre tot).
Ja, so ungefähr isses, A B E R
aus Deinem Top-Text geht davon LEIDER NIX hervor,

U N D
wieviel der Komponist kriegt, ist dabei das Wenigste,
(siehe unten: Alter Gema-Geld-Verteil-Schlüssel)

U N D
es muß bei alten Neuauferstehungs-Musik-Werken
nicht nur "DER EINE" Künstler bezahlt werden,
(wie Du da wähnst, als gäbe es Leistungsschutzrechte nicht)
sondern alle Mitwirkenden Künstler,

U N D außer den (GVL-) Instrumentalisten
(welche eine andere Verjähr-Frist als 70 haben)
zählen Arrangeure und Re-Mixer auch zu diesen
Künstlern, welche bezahlt werden müssen.

Wenn ein Jude nach Germany kommt und
statt "Freude schöner Götterfunken" seine
Ego-Text-Macke "Freiheit schöner Götterfunken"
aufführen läßt, könnte man vermuten daß das
dann wie ein neues Text-Urheb-Recht bezahlt wird?
Wieder mit 70er Verjähr-Frist?
Genau nachgeforscht habe ich da aber (noch) nicht.

Ein (alter) Gema-Geld-Verteil-Schlüssel sieht so aus:

Die zu verteilenden Tantiemen-Gelder werden
in Zwölftel aufgeteilt:
4/12 ODER 3/12 kriegt der Komponist.
Die meiste Arbeit am Werk ist das Arrangieren.
Arrangiert der Komponist nicht selber,
wird ihm 1/12 für den Arrangeur abgezogen,
sodaß der Komponist nur noch 3/12 kriegt,
samt Mitkomponisten.

4/12 kriegt der Texter, samt Mit-Texter.

4/12 kriegt der Verleger.

Mafiösen Leuten gelingt es immer öfter als
"Mit-Komponisten" oder als "Mit-Texter"
schmarotzend in den Geldkrieg einzusteigen.
isso
soso

[Dyrnwyn]

[FONT=Palatino Linotype][SIZE=4]Ja, so ungefähr isses, A B E R
aus Deinem Top-Text geht davon LEIDER NIX hervor,

U N D
wieviel der Komponist kriegt, ist dabei das Wenigste,
(siehe unten: Alter Gema-Geld-Verteil-Schlüssel)

U N D
es muß bei alten Neuauferstehungs-Musik-Werken
nicht nur "DER EINE" Künstler bezahlt werden,
(wie Du da wähnst, als gäbe es Leistungsschutzrechte nicht)
sondern alle Mitwirkenden Künstler,

U N D außer den (GVL-) Instrumentalisten
(welche eine andere Verjähr-Frist als 70 haben)
zählen Arrangeure und Re-Mixer auch zu diesen
Künstlern, welche bezahlt werden müssen.

Brauchst Du mir nicht zu sagen, bin selber bei der GVL. Aber ließ doch einfach, was ich geschrieben habe, dann brauchst ich mich nicht zu wiederholen: Natürlich werden die Leistungsschutzrechte der ausführenden Künstler weiter fällig, aber eben nicht mehr die des klassischen Urhebers. Und das macht in der Werbewirtschaft einen großen Teil der Kosten. Außerdem werden ja meistens alte Einspielungen genommen, da ist Verteilungsschlüssel für die Ausführenden viel geringer als bei Neueinspielungen.

Wenn ein Jude nach Germany kommt und
statt "Freude schöner Götterfunken" seine
Ego-Text-Macke "Freiheit schöner Götterfunken"
aufführen läßt, könnte man vermuten daß das
dann wie ein neues Text-Urheb-Recht bezahlt wird?
Wieder mit 70er Verjähr-Frist?
Genau nachgeforscht habe ich da aber (noch) nicht.

Nein, wenn eine Urheberrechtverletzung vorliegt natürlich nicht. Ob das so ist, entscheidet letztendlich das Gericht. Die Gema ist nur der Verein, der die Durchetzung des Urheberrechts für die Künstler überwacht und organisiert. Das Recht selbst hat der Urheber automatisch, auch ohne Mitglied der GEMA zu sein. Wenn er bei der Gema ist, hat das für ihn aber den Vorteil, nicht überall seineigenes Urheberrecht einfordern zu müssen, weil die GEMA das dann für ihn erledigt.

Übrigens sollte es in diesem Strang nicht um solche Fragen gehen sondern um klassische Ohrwürmer!

[soso]

[....]
Brauchst Du mir nicht zu sagen, bin selber bei der GVL.
Auch das ist aus Deinem Top-Text nicht erkennbar.

[....]
Übrigens sollte es in diesem Strang nicht um solche Fragen gehen sondern um klassische Ohrwürmer!


Da kommt es an auf persönliche Erfahr-Bereichs-Weite.

Für mich ist die Schieflage zwischen der (A) Urheb-
Rechts-Schmarotzerei und (B) werteschaffenden
Patente-Amts-Gebühren-Bezahlerei
(von eignem Urheber-Geld)
nicht nur ein Ohrwurm sondern auch ein
klassischer schädigender Hirnwurm.

Genau genommen betreibt die Gema eine
Plagiats-Verwalterei, aber KEINE Urheber-Rechtspflege.

Für enge Sichtweisen spielen weisere Umsichten
selbstverständlich keine Rolle,,,
fehlende Umsichtsreife nützt dann aber auch nur wenig,
sondern schadet mehr.
soso

[Gandolf]

Mana mana!

1i-L3YTeJJM

:)