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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Rentenbesteuerung bleibt: Verfassungsbeschwerde gescheitert


mentecaptus
13.08.09, 12:37
Verfassungsbeschwerde gescheitert

Rentenbesteuerung bleibt

Rentner können bis auf Weiteres nicht hoffen, dass das Bundesverfassungsgericht die Besteuerung ihrer Altersbezüge stoppt. Eine entsprechende Verfassungsbeschwerde eines Rentners scheiterte aus formalen Gründen. Der vom Bundesfinanzhof (BFH) abgewiesene Mann habe seine Beschwerde nicht ausreichend begründet, heißt es in der Begründung. (Az: 2 BvR 201/09)

Betroffen von dem Streit sind die gesetzlichen Renten, berufsständische Versorgungseinrichtungen und Riester-Verträge.

Mehr... (http://www.n-tv.de/ratgeber/steuernrecht/Rentenbesteuerung-bleibt-article451804.html)

Enigma
13.08.09, 20:55
nun , es ist ja auch nicht gerecht wenn eine bevölkerungsgruppe ein steuerfreies einkommen bezieht .

Praktiker
13.08.09, 21:19
nun , es ist ja auch nicht gerecht wenn eine bevölkerungsgruppe ein steuerfreies einkommen bezieht .

Hääähh ?

Die Rentenabführungsbeiträge wurden bei der Abführung schon besteuert,-
ergo findet hier extra für die Rentbner eine Doppelbesteuerung statt !
Weil die es ja so dicke haben ?

Ace of Spades
13.08.09, 22:48
Verfassungsbeschwerde gescheitert

Rentenbesteuerung bleibt

Rentner können bis auf Weiteres nicht hoffen, dass das Bundesverfassungsgericht die Besteuerung ihrer Altersbezüge stoppt. Eine entsprechende Verfassungsbeschwerde eines Rentners scheiterte aus formalen Gründen. Der vom Bundesfinanzhof (BFH) abgewiesene Mann habe seine Beschwerde nicht ausreichend begründet, heißt es in der Begründung. (Az: 2 BvR 201/09)

Betroffen von dem Streit sind die gesetzlichen Renten, berufsständische Versorgungseinrichtungen und Riester-Verträge.




Nicht ausreichend begründet. Lachhaft. Ist eine Doppelbesteuerung kein Begründung?

Ein klassisches Beispiel einer "unabhängigen" Justiz. Solange diese Rotgewandeten von Parteien bestimmt werden, wird im Sinne von Parteien und Regierung "Recht" gesprochen.

mentecaptus
14.08.09, 17:53
Hääähh ?

Die Rentenabführungsbeiträge wurden bei der Abführung schon besteuert,-
ergo findet hier extra für die Rentbner eine Doppelbesteuerung statt !
Weil die es ja so dicke haben ?

Quatsch! Die Rentenbeiträge gehen als Sozialversicherungsabgaben VOR Abzug der Lohnsteuer (Einkommensteuer) ab. Lediglich die privaten Rentenversicherungen stammen aus bereits versteuertem Geld, weil sie aus dem Nettoeinkommen der Zahler bestritten werden.

Ace of Spades
15.08.09, 17:30
Es gibt ca. 22 Millionen Rentner. Da muss endlich ein Führer her der diese auf den Marsch nach bringt.

mentecaptus
15.08.09, 17:31
Es gibt ca. 22 Millionen Rentner. Da muss endlich ein Führer her der diese auf den Marsch nach bringt.

Als wenn die alle noch so mobil wären... :-D

Ace of Spades
15.08.09, 18:05
Als wenn die alle noch so mobil wären... :-D

In Cafes und Restaurants können die auch rennen. Außerdem: Busse und Bahnen.

mentecaptus
15.08.09, 18:07
In Cafes und Restaurants können die auch rennen. Außerdem: Busse und Bahnen.

Ja, mit den verbilligten Seniorentickets. Ach, es ist schon eine ungerechte Welt, wo die Jungen nicht auch noch ihr letztes Hemd für die Alten geben wollen. Beschämend...

Ace of Spades
15.08.09, 21:31
Ja, mit den verbilligten Seniorentickets. Ach, es ist schon eine ungerechte Welt, wo die Jungen nicht auch noch ihr letztes Hemd für die Alten geben wollen. Beschämend...

Tragen mittlerweile die Jungen die Hemden der Alten nicht auf? Eine unschätzbare Ersparnis, findest Du nicht auch? Bei Hemdenpreisen von 80 €, denn man kauft immer das Beste.

mentecaptus
15.08.09, 21:37
Tragen mittlerweile die Jungen die Hemden der Alten nicht auf? Eine unschätzbare Ersparnis, findest Du nicht auch? Bei Hemdenpreisen von 80 €, denn man kauft immer das Beste.

Und genau dieses Kaufen finanziert die Rentenbeiträge und damit die Rentenzahlungen an die heutigen Renter. Denk mal einfach über deine Unterlippe hinaus...

Ace of Spades
15.08.09, 22:49
Und genau dieses Kaufen finanziert die Rentenbeiträge und damit die Rentenzahlungen an die heutigen Renter. Denk mal einfach über deine Unterlippe hinaus...


Ich wollte Dir damit kundtun, daß für große Einkäufe kein Geld da ist.
Also wundern wir uns, daß immer mehr Betrieb pleite gehen.

Man sollte auch an die Binnennachfrage denken. Aber die Menschen hier werden immer mehr geschröpft.

mentecaptus
15.08.09, 22:51
Ich wollte Dir damit kundtun, daß für große Einkäufe kein Geld da ist.
Also wundern wir uns, daß immer mehr Betrieb pleite gehen.

Man sollte auch an die Binnennachfrage denken. Aber die Menschen hier werden immer mehr geschröpft.

In NFL (Ostdeutschland) sind die Rentner 2006 die einkommenstärkste Bevölkerungsschicht gewesen.

Ace of Spades
15.08.09, 22:56
In NFL (Ostdeutschland) sind die Rentner 2006 die einkommenstärkste Bevölkerungsschicht gewesen.

Die oder Einzelne. Die Rentner, die ich kenne, verhungern zwar nicht, können aber keine Sprünge machen.

Was würdest Du machen, wenn Du 400 Euro Rente bekommst?

mentecaptus
15.08.09, 23:04
Die oder Einzelne. Die Rentner, die ich kenne, verhungern zwar nicht, können aber keine Sprünge machen.

Was würdest Du machen, wenn Du 400 Euro Rente bekommst?

Cool. Mehr als Hartz IV bzw. Grundsicherung. Also erstmal Wohngeld beantragen.

Ace of Spades
15.08.09, 23:54
Cool. Mehr als Hartz IV bzw. Grundsicherung. Also erstmal Wohngeld beantragen.

Sehr cool. Dafür hat die Frau 40 Jahre gearbeitet.

Viele, die heute Sozialleistungen bekommen, wissen nicht, wie Arbeit aussieht.
Auch cool.

mentecaptus
16.08.09, 00:06
Sehr cool. Dafür hat die Frau 40 Jahre gearbeitet.

Ja, vielleicht eine Stunde am Tag. Sonst hätte sie bei 40 Jahren Beitragszahlung ja wohl mehr Rente als 400,- EUR.

Ace of Spades
16.08.09, 00:38
Ja, vielleicht eine Stunde am Tag. Sonst hätte sie bei 40 Jahren Beitragszahlung ja wohl mehr Rente als 400,- EUR.

Dein Gesicht möchte ich sehen wenn Dir die Rente ausgerechnet wird.

mentecaptus
16.08.09, 00:43
Dein Gesicht möchte ich sehen wenn Dir die Rente ausgerechnet wird.

Mein Anspruch bei der gesetzlichen Rentenversicherung beträgt 39 Komma irgendwas Euros. Kriege ich jedes Jahr auf's neue schriftlich. Meine diversen privaten Rentenverträge laufen unterschiedlich lang und sind unterschiedlich strukturierte Produkte, die hoffentlich nicht alle nur auf der Garantiesumme (ver)enden. Schaun wir mal, die haben ja noch 20 bis 25 Jahre zu arbeiten...

Igni et ferro
16.08.09, 04:28
Mein Anspruch bei der gesetzlichen Rentenversicherung beträgt 39 Komma irgendwas Euros. Kriege ich jedes Jahr auf's neue schriftlich. Meine diversen privaten Rentenverträge laufen unterschiedlich lang und sind unterschiedlich strukturierte Produkte, die hoffentlich nicht alle nur auf der Garantiesumme (ver)enden. Schaun wir mal, die haben ja noch 20 bis 25 Jahre zu arbeiten...

Dann kommt die Abgeltungssteuer hinzu und batsch sind wieder 25% geraubt...
Ebenso bei der Riester Ente, da wirkt auch die Abgeltungssteuer.
Die Grundsicherung beträgt zzt. 640 Euro.
Hast du weniger, rennst du zum Amt und lässt dich aufstocken.
Beispiel: du bekommst 400 Euro Rente und 100 Euro Riester Ente!
=500 Euro... Aufstockung auf 640 Euro.

Der Staat bedankt sich bei dir, das du für dein versteuerten Geld auch noch Steuern bezahlst und den Staat zusätzlich entlastest.
Dem Trottel sei Dank spart der Staat und das in Milliardenhöhe und er bekommt noch als extra die 25% Abgeltungssteuer.

Wie alt mußt du als Riester Enten bezieher werden um deine insgesamt eingezahlten Beiträge ausgezahlt zu bekommen?
Ich finde grade den panorama report nicht.... aber der gibt super aufschluss

Ace of Spades
16.08.09, 11:10
Mein Anspruch bei der gesetzlichen Rentenversicherung beträgt 39 Komma irgendwas Euros. Kriege ich jedes Jahr auf's neue schriftlich. Meine diversen privaten Rentenverträge laufen unterschiedlich lang und sind unterschiedlich strukturierte Produkte, die hoffentlich nicht alle nur auf der Garantiesumme (ver)enden. Schaun wir mal, die haben ja noch 20 bis 25 Jahre zu arbeiten...

Du bist in der glücklichen Lage, privat für die Vorsorge zu tun. Es gibt Familien, die haben in Monat keinen Cent über, also entfällt das.

Hinzu kommen die Teilzeitbeschäftigten, 1 Euro-Jobber und geringfügig Beschäftigten.

Wir werden mittelfristig eine Alterarmut haben die sich gewaschen hat.

Ace of Spades
16.08.09, 11:11
Dann kommt die Abgeltungssteuer hinzu und batsch sind wieder 25% geraubt...
Ebenso bei der Riester Ente, da wirkt auch die Abgeltungssteuer.
Die Grundsicherung beträgt zzt. 640 Euro.
Hast du weniger, rennst du zum Amt und lässt dich aufstocken.
Beispiel: du bekommst 400 Euro Rente und 100 Euro Riester Ente!
=500 Euro... Aufstockung auf 640 Euro.

Der Staat bedankt sich bei dir, das du für dein versteuerten Geld auch noch Steuern bezahlst und den Staat zusätzlich entlastest.
Dem Trottel sei Dank spart der Staat und das in Milliardenhöhe und er bekommt noch als extra die 25% Abgeltungssteuer.

Wie alt mußt du als Riester Enten bezieher werden um deine insgesamt eingezahlten Beiträge ausgezahlt zu bekommen?
Ich finde grade den panorama report nicht.... aber der gibt super aufschluss


Und damit wären wir wieder beim Urteil des Gerichtes, das da lautet: Im Namen des Staates.

mentecaptus
16.08.09, 12:02
Du bist in der glücklichen Lage, privat für die Vorsorge zu tun. Es gibt Familien, die haben in Monat keinen Cent über, also entfällt das.

Hinzu kommen die Teilzeitbeschäftigten, 1 Euro-Jobber und geringfügig Beschäftigten.

Wir werden mittelfristig eine Alterarmut haben die sich gewaschen hat.

Deswegen gibt es ja die Grundsicherung. Niemand fällt unter die Armutsgrenze - aber ein Leben im Luxus kann halt nicht garantiert werden. Denn bei allem Gejammer muss das auch bezahlt werden. Und von wem? Diejenigen, die heute Rentenbeiträge zahlen, erwerben dadurch Ansprüche für die Zukunft. Dabei ist absehbar, dass es dann nicht genügend Leute geben wird, um die Ansprüche zu finanzieren. Daher müssen heutige Beitragszahler von ihrem Geld noch privat vorsorgen - also auf Geld verzichten, das die heutigen Rentner noch locker verprassen konnten, als sie selbst jung waren. Die Realität sieht doch so aus: heute mehr einzahlen und später viel weniger bekommen. Aber es ist ja soooo ungerecht, sich über das Problem zu unterhalten, weil die armen Rentner ja sakrosankt sind. Sorry, aber das ist Heuchelei pur!

Ace of Spades
16.08.09, 12:33
Deswegen gibt es ja die Grundsicherung. Niemand fällt unter die Armutsgrenze - aber ein Leben im Luxus kann halt nicht garantiert werden. Denn bei allem Gejammer muss das auch bezahlt werden. Und von wem? Diejenigen, die heute Rentenbeiträge zahlen, erwerben dadurch Ansprüche für die Zukunft. Dabei ist absehbar, dass es dann nicht genügend Leute geben wird, um die Ansprüche zu finanzieren. Daher müssen heutige Beitragszahler von ihrem Geld noch privat vorsorgen - also auf Geld verzichten, das die heutigen Rentner noch locker verprassen konnten, als sie selbst jung waren. Die Realität sieht doch so aus: heute mehr einzahlen und später viel weniger bekommen. Aber es ist ja soooo ungerecht, sich über das Problem zu unterhalten, weil die armen Rentner ja sakrosankt sind. Sorry, aber das ist Heuchelei pur!

Die Grundsicherung ist gut. Warum an die Arbeit gehen, Lebenskünstler ist angesagt. Gibt ja später die Grundsicherung.

Sagst doch mal anders. Es muss Schluss sein mit der Selbstbedienung aus den Sozialkassen.

Wer hat den an den privaten Vorsorgen gearbeitet? Riester, Raffelhüschen und Rürup. Die verdienen heute prächtig. Rate mal womit?

mentecaptus
16.08.09, 13:03
Sagst doch mal anders. Es muss Schluss sein mit der Selbstbedienung aus den Sozialkassen.

Du springst zu kurz. Denn neben den "versicherungsfremden Leistungen", die die Rentenkasse zahlt, enthält der Bundesetat jedes Jahr 80 Mrd. EUR für Rentenzuschüsse und Pensionszahlungen. Tendenz steigend. Sollen die dann im Gegenzug gestrichen werden? Und wie hoch soll dann wohl der Rentenbeitrag sein? 25%? 30%?

Ace of Spades
16.08.09, 19:53
Du springst zu kurz. Denn neben den "versicherungsfremden Leistungen", die die Rentenkasse zahlt, enthält der Bundesetat jedes Jahr 80 Mrd. EUR für Rentenzuschüsse und Pensionszahlungen. Tendenz steigend. Sollen die dann im Gegenzug gestrichen werden? Und wie hoch soll dann wohl der Rentenbeitrag sein? 25%? 30%?

Warum zu kurz? Warum 80 Mrd. Euro und wozu? Um die geplünderten Kassen aufzufüllen, um das Chaos der Schmidt halbwegs in Grenzen zu halten?

Und noch was. Wenn diese Traumtänzer der Regierung endlich mals haushalten würden, sind Milliarden einzusparen. So einfach wäre das.

mentecaptus
16.08.09, 20:03
Warum zu kurz? Warum 80 Mrd. Euro und wozu? Um die geplünderten Kassen aufzufüllen, um das Chaos der Schmidt halbwegs in Grenzen zu halten?

Und noch was. Wenn diese Traumtänzer der Regierung endlich mals haushalten würden, sind Milliarden einzusparen. So einfach wäre das.

Aha? Und wo? Bei der Grundsicherung? Bei Hartz IV und den "Kosten der Unterkunft"?

Ace of Spades
16.08.09, 21:08
Aha? Und wo? Bei der Grundsicherung? Bei Hartz IV und den "Kosten der Unterkunft"?

Was hälst Du hier von: G 8-Gipfel in Heiligendamm

Polizeieinsatz....................49 Millionen
BW.................................14
Medienbetreuung...............14
usw.

Verpflegung für die Staatschef mit Begleitung
2 Tage........565tausend Euro (Kaviar aus Eimern?)

Insgesamt 100 Millionen.

opppa
17.08.09, 09:34
Es gibt ca. 22 Millionen Rentner. Da muss endlich ein Führer her der diese auf den Marsch nach bringt.

Mach Du das doch einfach!

:masse: