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Vivian
29.09.09, 23:00
Muslimischer Schüler bekommt Erlaubnis zum Beten

Eine Frage des Glaubens: Weil seine Schule ihm das Beten verboten hatte, ging ein 14-jährige Junge vor Gericht ? und bekam Recht. Jetzt darf der Schüler in seinem Berliner Gymnasium in einem Extra-Raum einmal täglich beten. Bei seiner Entscheidung ging das Gericht davon aus, dass auch Anhängern des Islam das Grundrecht der Religionsfreiheit zusteht.

Weiterlesen... (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/muslimischer-schueler-bekommt-erlaubnis-zum-beten;2462838)

Kukumatz
30.09.09, 11:10
Muslimischer Schüler bekommt Erlaubnis zum Beten

Eine Frage des Glaubens: Weil seine Schule ihm das Beten verboten hatte, ging ein 14-jährige Junge vor Gericht ? und bekam Recht. Jetzt darf der Schüler in seinem Berliner Gymnasium in einem Extra-Raum einmal täglich beten. Bei seiner Entscheidung ging das Gericht davon aus, dass auch Anhängern des Islam das Grundrecht der Religionsfreiheit zusteht.

Weiterlesen... (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/muslimischer-schueler-bekommt-erlaubnis-zum-beten;2462838)

Wenn das Schule macht.....

ist das ein weiteres Zeichen für die Islamissierung Deutschlands.

herberger
30.09.09, 11:13
Wahrscheinlich müssen die dann immer bei Deutsche und Mathematik beten gehen.

DreadfulGreat
30.09.09, 11:21
Wahrscheinlich müssen die dann immer bei Deutsche und Mathematik beten gehen.

Nein. Außerhalb der Unterrichtszeit ist die Vorgabe.

opppa
01.10.09, 08:44
Nein. Außerhalb der Unterrichtszeit ist die Vorgabe.

Daß die exakten Zeiten eingehalten werden müssen, wird dann der nächste Schritt sein!

Wir können doch die Unterrichtszeiten am Stand der Sonne ausrichten!

DreadfulGreat
01.10.09, 09:06
Wir können doch die Unterrichtszeiten am Stand der Sonne ausrichten!

Wer ist 'wir'? Du und ich?
Wenn du und ich beim Schulamt arbeiten würden, wäre dein Statement korrekt.

Zum Fall:
Es wurde ausdrücklich Revision zugelassen und auch angekündigt. Da wünsche ich viel Erfolg: Ich halte Bet-Räume in Schulen für absolut unangebracht.

Release
01.10.09, 09:41
Daß die exakten Zeiten eingehalten werden müssen, wird dann der nächste Schritt sein!

Wir können doch die Unterrichtszeiten am Stand der Sonne ausrichten!

Das sehe ich auch so. Schlafen ist zum Beispiel genauso ein Menschenrecht wie Religionsausübung. Trotzdem käme niemand auf die Idee, in der Schule oder an der Arbeit auf Praktizieren des Schlafes zu bestehen. Komischerweise scheint die Religionsausübung aber Einigen sogar wichtiger als der Schlaf zu sein, weil sie sich zu allen Gelegenheiten darauf berufen dürfen und ihnen dies auch noch höchstrichterlich abgesegnet wird. Dekadenz pur!

Mr. Smith
01.10.09, 10:50
Schlafen ist zum Beispiel genauso ein Menschenrecht wie Religionsausübung. Trotzdem käme niemand auf die Idee, in der Schule oder an der Arbeit auf Praktizieren des Schlafes zu bestehen.

Lass uns kurz überlegen:
Religionsfreiheit wird im Artikel 18 der ''Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte'' der Vereinten Nationen gewährt. Aber wo genau wird Schlaf als Menschenrecht aufgeführt?

:verwirrt:

Ein unsinniger Vergleich also.
Nirgends ist Schlaf immer und überall einklagbar; Religionsfreiheit hingegen schon (und die meisten Deutschen haben hierfür durchaus wohlwollendes Verständnis). Wenn dieser Junge also in seinen Pausenzeiten gen Mekka beten möchte und hierzu allein sein mag, dann ist das sein gutes Recht.

Ich wüsste nicht, warum wir ihm dies nehmen sollten.

Daß die exakten Zeiten eingehalten werden müssen, wird dann der nächste Schritt sein!

Der Islam schreibt lediglich fünf Gebete täglich vor; nicht, wann genau diese abgehalten werden müssen. Du kannst auch fünfmal hintereinander in der grossen Mittagspause beten, dann hast Du ebenso Dein religiöses Tagwerk vollbracht, wie wenn Du aller drei Stunden einmal betest.

NukNuk

DreadfulGreat
01.10.09, 11:08
Der Islam schreibt lediglich fünf Gebete täglich vor; nicht, wann genau diese abgehalten werden müssen. Du kannst auch fünfmal hintereinander in der grossen Mittagspause beten, dann hast Du ebenso Dein religiöses Tagwerk vollbracht, wie wenn Du aller drei Stunden einmal betest.

Religionsfreiheit [ist] hingegen schon [einklagbar] (und die meisten Deutschen haben hierfür durchaus wohlwollendes Verständnis). Wenn dieser Junge also in seinen Pausenzeiten gen Mekka beten möchte und hierzu allein sein mag, dann ist das sein gutes Recht.

Ich wüsste nicht, warum wir ihm dies nehmen sollten.

NukNuks post leicht modifiziert

Ich habe nichts dagegen, wenn Leute beten. Ich habe genausowenig dagegen, wenn sie nicht beten. Ich bin bei meiner Ablehnung des schulischen Bet-Raumes nur von praktischen Erwägungen geleitet: Die Schule meiner Kinder platzt aus allen Nähten. Teilweise findet Unterricht in nebenan angemieteten Büros statt. Ich weiß nicht, wie eine allgemeine Verpflichtung auf Bereitstellung eines Bet-Raumes von der Schule (und bestimmt auch anderen) praktisch umgesetzt werden soll.

Da mir auch bekannt ist, dass Muslime ihre Gebete frei über den Tag verteilen können, sehe ich darin die einfachere Lösung, wenn dieser Junge seinen religiösen Pflichten dann und dort nachkommt, wo es passt. Ich sehe das als Pragmatismus, und nicht als Verletzung der Religionsfreiheit.

Mr. Smith
01.10.09, 11:43
Bei uns werden gegenteilig immer wieder Schulen geschlossen, weil sich viel zu viele Räume auf viel zu wenig Schüler verteilen.

Wir hätten genug ''Räume der Stille''.

:-D

NukNuk

Gandolf
01.10.09, 13:00
Beten in der Schule? Nein Danke. Sollen sich die Gläubigen doch in ihrer Freizeit mit ihrem Hobby vergnügen.

:mad:

Freibeuter
01.10.09, 13:05
Lustig wird es ja erst , wenn die anderen strenggläubigen jugendlichen Muslime auch auf die Idee kommen während der Schulzeit beten zu müssen.:banana:
Der Sportunterricht fällt dann aus , da die Turnhallen aus Platzgründen umgebaut werden müssen,
ja das wird lustig...vor allem wenn mal jemand auf die Idee kommt, diesem lächerlichem Treiben Einhalt zu gebieten.:grin:

DreadfulGreat
01.10.09, 13:17
Lustig wird es ja erst , wenn die anderen strenggläubigen jugendlichen Muslime auch auf die Idee kommen während der Schulzeit beten zu müssen.

Nein. Außerhalb der Unterrichtszeit ist die Vorgabe.

Wieso auch? Wer denn noch?

tabasco
01.10.09, 13:39
(...)
Der Islam schreibt lediglich fünf Gebete täglich vor; nicht, wann genau diese abgehalten werden müssen. (...)
Das ist aber praktisch :).

Dann sehe ich auch keinen Grund, warum die Gebete in der Zeit, die der Schüler verbringt, durchgeführt werden müssen.

Freibeuter
01.10.09, 13:43
Das ist aber praktisch :).

Dann sehe ich auch keinen Grund, warum die Gebete in der Zeit, die der Schüler verbringt, durchgeführt werden müssen.

Genau, dann kann er zweimal vor Schulbeginn und dreimal nach der Schule das Popöchen in den Himmel richten...:nenene:

Ace of Spades
01.10.09, 13:53
Deutsches Gericht hat mal wieder gezeigt, zu welchen Schandurteilen die Justiz fähig ist. Armes Deutschland.

Mr. Smith
01.10.09, 14:05
Deutsches Gericht hat mal wieder gezeigt, zu welchen Schandurteilen die Justiz fähig ist.

Weil dieses deutsche Gericht einem Menschen die öffentliche Ausübung seiner von den Vereinten Nationen garantierten und von der Bundesrepublik Deutschland ratifizierten allgemeinen Menschenrechte zugestanden hat?

Tscha, Faschismus ist lange her.
Willkommen in der Moderne!

:-)

NukNuk

Kukumatz
01.10.09, 18:15
...hebt die nächte Instanz diesen groben Unfug wieder auf!:out:

Krabat
01.10.09, 19:49
Weil dieses deutsche Gericht einem Menschen die öffentliche Ausübung seiner von den Vereinten Nationen garantierten und von der Bundesrepublik Deutschland ratifizierten allgemeinen Menschenrechte zugestanden hat?

Tscha, Faschismus ist lange her.
Willkommen in der Moderne!

:-)

NukNuk

Willkommen in der Männerreligion Islam. Ein männlicher Sunnit oder Shiit betet nie zusammen mit einer Frau in einem Raum. Das ist untersagt.

Willkommen in der NUKNUK-Moderne.

herberger
01.10.09, 20:43
Ob da durch auch die Schulschwänzer Rate bei den Ghetto Kindern sinkt!Aber ist auch egal ob die beten gehen oder sich im Unterricht langweilen,da die ja sowieso nicht wissen was sie überhaupt in der Schule sollen.

opppa
01.10.09, 21:37
Der Islam schreibt lediglich fünf Gebete täglich vor; nicht, wann genau diese abgehalten werden müssen. Du kannst auch fünfmal hintereinander in der grossen Mittagspause beten, dann hast Du ebenso Dein religiöses Tagwerk vollbracht, wie wenn Du aller drei Stunden einmal betest.

NukNuk

Das mit der genauen Zeit sahen aber meine früheren türkischen Arbeitskollegen ganz anders!

Alienamazone
01.10.09, 22:04
Es wird immer verrückter in Deutschland.
Ich habe kein Problem damit, wenn jemand beten möchte, aber doch bitte nicht in der Schule, sondern in der Freizeit. Ich kann mir schon vorstellen, was das in Jahren für Ausmaße haben könnte, wenn vielleicht noch Extra Gebetsräume eingerichtet werden. Für ungläubige Kinder könnte es dann noch ganz besonders schlimm werden.

Walter Hofer
01.10.09, 22:27
Das Gerichtsurteil, dass einem muslimischen Schüler das Beten in der Schule erlaubt, hat in Berlin kontroverse Reaktionen hervorgerufen.

Während die christlichen Kirchen, der Verein Pro Reli und die FDP das Urteil begrüßen, lehnen Grüne, Gewerkschaften, CDU und SPD das Urteil ab!

Özcan Mutlu von den Grünen irritiert das Urteil: „Ich kenne kein Land außer dem Iran, in dem Gebetsräume an der Schule möglich sind.“

Felicitas Tesch, schulpolitische Sprecherin der SPD, ist ebenfalls nicht glücklich über die Entscheidung, sie wolle aber auch nicht Gerichtsschelte betreiben. „Jegliche religiöse Symbolik sollte aus der Schule herausgehalten werden“, sagt Tesch.

Neuköllns Bürgermeister Heinz Buschkowsky (SPD) regt am meisten auf, dass der Koran dies auch gar nicht vorschreibt. „Da müsste ich ja allen meinen muslimischen Mitarbeitern im Rathaus auch einen Gebetsraum einrichten“, sagt er: „Und muslimische Chirurgen müssten ständig Operationen unterbrechen, um ihren Gebetsteppich auszurollen – das ist absurd!“

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Betraum-Urteil;art270,2912990

Krabat
01.10.09, 22:35
Ob da durch auch die Schulschwänzer Rate bei den Ghetto Kindern sinkt!Aber ist auch egal ob die beten gehen oder sich im Unterricht langweilen,da die ja sowieso nicht wissen was sie überhaupt in der Schule sollen.

Ein recht interessanter Aspekt. Wenn sie beten, messern sie nicht.

Dagegen stehen aber die Gewaltausbrüche nach den Freitagsgebeten in den Herkunftsländern.

Krabat
01.10.09, 22:57
Es wird immer verrückter in Deutschland.
Ich habe kein Problem damit, wenn jemand beten möchte, aber doch bitte nicht in der Schule, sondern in der Freizeit.

In der Grundschule haben wir jeden Morgen gebetet. Zusätzlich noch zu Beginn jeder Religionsstunde.

Da war immer die Rede von Liebe, Hilfe und Barmherzigkeit wie es in christlichen Gebeten eben so ist und ich habe das nicht als Bedrohung empfunden. Gewalt gab es nicht.

Die Moslems bekommen aber das Haßbuch Koran zu lesen, das Buch des alten Kinderfickers. Deshalb sind die alle nicht ganz dicht. Das hat weniger mit Religion an sich zu tun.

Walter Hofer
01.10.09, 23:14
In der Grundschule haben wir jeden Morgen gebetet.

wir nicht!

Da war immer die Rede von Liebe, Hilfe und Barmherzigkeit wie es in christlichen Gebeten eben so ist und ich habe das nicht als Bedrohung empfunden. Gewalt gab es nicht.

Klar, die Hasseiten wurden nicht vorlesen!


Die Moslems bekommen aber das Haßbuch Koran zu lesen, das Buch des alten Kinderfickers. Deshalb sind die alle nicht ganz dicht. Das hat weniger mit Religion an sich zu tun.

Die Pornoseiten im AT wurden uns leider vorenthalten! :(

Krabat
01.10.09, 23:28
Klar, die Hasseiten wurden nicht vorlesen!



Die Pornoseiten im AT wurden uns leider vorenthalten! :(

Uns nicht. Wir haben gelernt, daß unser Herr Jesus gekommen ist, um diesen unseligen Treiben auf ewig ein Ende zu bereiten.

opppa
02.10.09, 08:40
Uns nicht. Wir haben gelernt, daß unser Herr Jesus gekommen ist, um diesen unseligen Treiben auf ewig ein Ende zu bereiten.

Und, hat er?

DreadfulGreat
02.10.09, 10:49
Die Pornoseiten im AT wurden uns leider vorenthalten! :(

Uns nicht. Wir haben gelernt, daß unser Herr Jesus gekommen ist, um diesen unseligen Treiben auf ewig ein Ende zu bereiten.
Die Jesus-Saga ist Bestandteil des Alten Testaments? Du hast nur den subjektiven Eindruck, gelernt zu haben :grin:

Die Moslems bekommen aber das Haßbuch Koran zu lesen, das Buch des alten Kinderfickers. Deshalb sind die alle nicht ganz dicht. Das hat weniger mit Religion an sich zu tun.

Soso, ALLE MUSLIME sind nicht ganz dicht. Sag mal, Herrenmenschlein, der Unterschied bei dir zwischen Anspruch und Wirklichkeit ist aber wirklich kaum noch zu kaschieren, oder?

Aber suchen wir Rat beim großen Philosophen Willibald Wahnfried. Der hat schon vor Jahren geschrieben, dass seit die Provider auch noch jede Nissenhütte für 20 Öcken / Monat mit DSL beliefern, die Qualität der Forenbeiträge im steilen Sinkflug begriffen seien. Wie Recht er doch hat, sieht man nicht nur an dir.

Release
02.10.09, 13:04
Lass uns kurz überlegen:
Religionsfreiheit wird im Artikel 18 der ''Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte'' der Vereinten Nationen gewährt. Aber wo genau wird Schlaf als Menschenrecht aufgeführt?

Schlafentzug als Folterinstrument ist also nicht gegen die Menschenrechte?

Willst du dich schon wieder blamieren, du Dummerchen?

Mr. Smith
02.10.09, 14:40
Willkommen in der Männerreligion Islam. Ein männlicher Sunnit oder Shiit betet nie zusammen mit einer Frau in einem Raum. Das ist untersagt.

Wo steht, dass das untersagt ist?

NukNuk

Mr. Smith
02.10.09, 14:41
Schlafentzug als Folterinstrument ist also nicht gegen die Menschenrechte?

Folter widerspricht den Menschenrechten.
Schlafentzug hingegen nicht.

[Wortwahl! Beitrag gekürzt.]
NukNuk

Krabat
02.10.09, 14:58
Aber suchen wir Rat beim großen Philosophen Willibald Wahnfried. Der hat schon vor Jahren geschrieben, dass seit die Provider auch noch jede Nissenhütte für 20 Öcken / Monat mit DSL beliefern, die Qualität der Forenbeiträge im steilen Sinkflug begriffen seien. Wie Recht er doch hat, sieht man nicht nur an dir.

Ich sehe Du möchtest mit mir diskutieren, Schätzchen. Vorher mußt Du aber noch ein wenig Anstand üben, dann machen wir das vielleicht.

Sauf erst mal Deine Ebbewoi oder wie das heißt, dann kannst Dich wieder melden.

DreadfulGreat
02.10.09, 15:27
Ich sehe Du möchtest mit mir diskutieren, Schätzchen. Vorher mußt Du aber noch ein wenig Anstand üben, dann machen wir das vielleicht.

Sauf erst mal Deine Ebbewoi oder wie das heißt, dann kannst Dich wieder melden.

Das geht natürlich voll und ganz in Ordnung.
Zum Schluss noch ein Bildungselement für dich: Es heißt Äppler oder Ebbelwoi, und ist wie im Hochdeutschen ein Maskulinum, also: der Ebbelwoi.

Bis bald, wenn es wieder heißt "alle Moslems sind nicht ganz dicht", gehetzt vom ach so anständigen User Krabat.

Ace of Spades
02.10.09, 19:24
Weil dieses deutsche Gericht einem Menschen die öffentliche Ausübung seiner von den Vereinten Nationen garantierten und von der Bundesrepublik Deutschland ratifizierten allgemeinen Menschenrechte zugestanden hat?

Tscha, Faschismus ist lange her.
Willkommen in der Moderne!


Vereinte Nationen? Gehts noch dümmer? Der Deutsche lässt sich überall reinreden, da wo es noch nicht der Fall ist bettelt er darum.

Meschenrechte haben auch andere, in diesem Fall die Schüler, die durch solchen unsäglichen Quatsch gestört und behindert werden.

Alle Schulen leiden unter Platzmangel. Hier soll ein Raum für so einen .annacken bereitgestellt werden. Es ist nicht zu fassen.

Im Namen des Volkes gehören solche Richter als Parkwächter für ein Euro beschäftigt. Womöglich hat der Steuerzahler auch noch die Klage bezahlt, in diesem Staat ist dem Schwachsinn Tür und Tor geöffnet.

Dieser Schüler gehört samt Erzeuger ins Flugzeug gen Mekka.

Mr. Smith
02.10.09, 19:29
Vereinte Nationen? Gehts noch dümmer?

Klar.
Serbische Nationalisten z.B..

:-)

Meschenrechte haben auch andere, in diesem Fall die Schüler, die durch solchen unsäglichen Quatsch gestört und behindert werden.

Wer wird denn dadurch gestört, dass ein kleiner Junge betet - ausgenommen islamophobe Idioten natürlich?

:-)

NukNuk

Freibeuter
02.10.09, 19:39
Klar.
Serbische Nationalisten z.B..

:-)



Wer wird denn dadurch gestört, dass ein kleiner Junge betet - ausgenommen islamophobe Idioten natürlich?

:-)

NukNuk

morgen beten 10 , übermorgen hunderte, aber es wird ja niemand gestört, noch nicht mal die islamophilen Idioten.

Mr. Smith
02.10.09, 19:40
morgen beten 10 , übermorgen hunderte

Von mir aus gern.
Ich bin tolerant anderen Religionen gegenüber.

:-)

NukNuk

Freibeuter
02.10.09, 19:46
Von mir aus gern.
Ich bin tolerant anderen Religionen gegenüber.

:-)

NukNuk

Du mußt ja auch nicht mit denen zur Schule gehen...:brav:

Aber sollen unsere Multikultiextremisten mal ruhig weiter machen, das Faß wird schon noch überlaufen. :shot:

Ace of Spades
02.10.09, 20:00
Von mir aus gern.
Ich bin tolerant anderen Religionen gegenüber.

:-)

NukNuk

Kannst du. Aber nicht auf Kosten von anderen.

Lucinda
02.10.09, 20:13
Nein. Außerhalb der Unterrichtszeit ist die Vorgabe.

Was ja wieder einmal zeigt, wie schwachsinnig das Ganze ist.
Wenn er außerhalb des Unterrichts beten darf, was hindert ihn dann daran nach der Schule nach Hause zu gehen und dort zu beten ?

Ace of Spades
02.10.09, 20:19
Was ja wieder einmal zeigt, wie schwachsinnig das Ganze ist.
Wenn er außerhalb des Unterrichts beten darf, was hindert ihn dann daran nach der Schule nach Hause zu gehen und dort zu beten ?

Der blöde Deutsche hindert ihn daran. Der baut ihm jetzt einen Raum. Da wäre das Büblein ja verrückt, nach Hause zu gehen.

Igni et ferro
03.10.09, 01:21
Muslimischer Schüler bekommt Erlaubnis zum Beten

Ab in die Mekka Ecke mit ihm!

Kleines Mäuschen
03.10.09, 05:49
Also nicht direkt ''Neger''; das andere Wort mit Doppel-n.



Nneger? :verwirrt:

Igni et ferro
03.10.09, 06:15
Nneger? :verwirrt:

In Österreich wäre es der Schwarze Negger.
In ist es der NukNuk Egger

opppa
03.10.09, 09:51
Ist es Schiiten eigentlich zuzumuten, gemeinsam mit Sunniten zu beten? Dazu kommt dann noch, daß Männlein und Weiblein ja getrennt beten!

Da werden wir demnächst dann in jeder Schule schon 6 Gebetsräume (zwei für die Christen) brauchen.

Wenn, wie Nuckelchen hier sagt, die Gebete ja nachgeholt werden können, dürfte es doch auch möglich sein, diese auf den unterrichtsfreien Nachmittag zu verschieben. Oder bleibt dann nicht mehr genug Zeit für Hausaufgaben?

Ace of Spades
03.10.09, 11:50
Es ist eine Frechheit, dies überhaupt in D. zu diskutieren. Es ist eine Frechheit der Justiz, solche Schandurteile zu sprechen.

Es ist Zeit, dass der Deutsche begreift, wie D. mittlerweile zur Müllhalde der Ausländer verkommt.

Release
03.10.09, 12:06
Folter widerspricht den Menschenrechten.
Schlafentzug hingegen nicht.

NukNuk
Willst du etwa behaupten, Schlafentzug wäre keine Folter oder was? [Wortwahl! Beitrag gekürzt.]

Release
03.10.09, 12:09
Ist es Schiiten eigentlich zuzumuten, gemeinsam mit Sunniten zu beten? Dazu kommt dann noch, daß Männlein und Weiblein ja getrennt beten!

Da werden wir demnächst dann in jeder Schule schon 6 Gebetsräume (zwei für die Christen) brauchen.

Wenn, wie Nuckelchen hier sagt, die Gebete ja nachgeholt werden können, dürfte es doch auch möglich sein, diese auf den unterrichtsfreien Nachmittag zu verschieben. Oder bleibt dann nicht mehr genug Zeit für Hausaufgaben?Ich finde, im Schulbus muss auch ein Betraum eingerichtet werden. Oder an der Bushaltestelle. Die können ja vorher nie wissen, wann es sie überkommt! :grin:

Isquierda
03.10.09, 12:14
Willst du etwa behaupten, Schlafentzug wäre keine Folter oder was?

Jungs, ihr labert beide Mist.

In der Schule nicht schlafen zu dürfen, ist kein Schlafentzug, weil es neben der Schule durchaus Möglichkeiten gibt, zu schlafen. Schlafentzug aber ist Folter, würde aber erfordern, dass jede Möglichkeit zu schlafen genommen wird. Das Recht zu schlafen, beschränkt sich aber auf Ruhezeiten und die sind neben der Schulzeit gegeben.

Release
03.10.09, 12:27
Wer wird denn dadurch gestört, dass ein kleiner Junge betet - ausgenommen islamophobe Idioten natürlich?

:-)

NukNuk

Drogenmissbrauch müsste nach dieser Logik ja auch keinen stören. Es ist schade, dass du die Lächerlichkeit einer Forderung eines Betraumes nicht erkennst. Wer beten will, soll auf seinen Religionsunterricht warten oder nach Hause in sein Land gehen.

Wer Religion in all seinen denkbaren Verhaltensstörungen toleriert, kann diese theoretisch immer weiter ins Extrem steigern. Z.B. dass es nicht mehr toleriert wird, zusammen mit Deutschen unterrichtet zu werden.

[Beitrag editiert!]

Release
03.10.09, 15:29
Jungs, ihr labert beide Mist.

In der Schule nicht schlafen zu dürfen, ist kein Schlafentzug, weil es neben der Schule durchaus Möglichkeiten gibt, zu schlafen. Schlafentzug aber ist Folter, würde aber erfordern, dass jede Möglichkeit zu schlafen genommen wird. Das Recht zu schlafen, beschränkt sich aber auf Ruhezeiten und die sind neben der Schulzeit gegeben.

Danke für die Steilvorlage. Das gilt ja dann auch 1:1 für das Beten bzw. Kopftuchtragen. Es ist nicht einzusehen, warum sich die Schule der privaten Religionsausübung unterzuordnen hätte.

Mr. Smith
03.10.09, 15:46
Willst du etwa behaupten, Schlafentzug wäre keine Folter oder was?

Zeig mir doch mal bitte den Passus in der Erklärung der allgemeinen Menschenrechte, der Schlaf zu den Menschenrechten zählt.

Dann reden wir gern weiter.

:-)

Wenn, wie Nuckelchen hier sagt, die Gebete ja nachgeholt werden können, dürfte es doch auch möglich sein, diese auf den unterrichtsfreien Nachmittag zu verschieben.

Oder aber in die Pausen zwischen den Stunden zu verlegen und sich einen Raum der Stille im Schulgebäude aufzusuchen. Denn das ist erstens sein grundlegendes Menschenrecht und wird zweitens von unserer Verfassung garantiert.

Und zwar jedem Menschen; unabhängig seiner Herkunft, Religion usw.
Find ich toll. :-)

Drogenmissbrauch müsste nach dieser Logik ja auch keinen stören.

Gehört die Einnahme von Drogen jetzt schon zu den allgemeinen Menschenrechten?

Wer Religion in all seinen denkbaren Verhaltensstörungen toleriert, kann diese theoretisch immer weiter ins Extrem steigern. Z.B. dass es nicht mehr toleriert wird, zusammen mit Deutschen unterrichtet zu werden.

Ich kenne keine Religion, die selbiges fordert.
Das Einzige hier, was ich als diskriminierend erachte, ist nicht der Wunsch des Jungen nach einem Raum der Stille; es ist Eure Forderung, diesem Jungen das Beten im Schulbereich zu verbieten.



:-)

NukNuk

[Beitrag editiert. Provokationen sind unerwünscht!]

Gandolf
03.10.09, 17:37
Zeig mir doch mal bitte den Passus in der Erklärung der allgemeinen Menschenrechte, der Schlaf zu den Menschenrechten zählt.

Dann reden wir gern weiter.

:-)


...
:-)

NukNuk

Natürlich zählt Schlafentzug zur Folter. Nachlesen kannst du das im Art. 1 GG und in den Persönlichkeitsrechten ( Menschenrechte) eines jeden Individuums.

Mr. Smith
03.10.09, 17:41
Natürlich zählt Schlafentzug zur Folter.

Das hab ich nie bestritten.
Das Recht auf Schlaf hingegen existiert nicht.

NukNuk

Gandolf
03.10.09, 17:49
Das hab ich nie bestritten.
Das Recht auf Schlaf hingegen existiert nicht.

NukNuk

Natürlich existiert das. Schließlich wäre alles andere Folter.

:-)

Kukumatz
03.10.09, 18:14
In Österreich wäre es der Schwarze Negger.
In ist es der NukNuk Egger

Aaaahhh,

daher der Name von uns Arnie!

SchwarzeNegger!

SEHR komüsch!:banana:

Mr. Smith
03.10.09, 18:18
Natürlich existiert das.

Klag das mal bei Dir auf Arbeit ein...

:-D

NukNuk

Isquierda
03.10.09, 19:13
Klag das mal bei Dir auf Arbeit ein...

:-D

NukNuk

Eine Laolawelle für NukNuk.

:masse:

Isquierda
03.10.09, 19:19
Danke für die Steilvorlage. Das gilt ja dann auch 1:1 für das Beten bzw. Kopftuchtragen. Es ist nicht einzusehen, warum sich die Schule der privaten Religionsausübung unterzuordnen hätte.

Ich bin gegen Beträume in der Schule oder Betpausen in der Schulzeit. Dafür sind Pausen da und der Schulhof. Kopftücher sind jedoch hinzunehmen - sowie BHs bei flachbrüstigen 11-jährigen oder Hosen, die keine sind, weil sie den halben Arsch zeigen. Am dämlichsten, was es derzeit anzuziehen gibt, finde ich ohnehin Flipflops. Zum Glück ist jetzt Herbst!

Deine Analogie mit Schlafzimmern war trotzdem Blödsinn, wie so viele deiner Gleichnisse.

:-D

Isquierda
03.10.09, 19:21
Natürlich zählt Schlafentzug zur Folter. Nachlesen kannst du das im Art. 1 GG und in den Persönlichkeitsrechten ( Menschenrechte) eines jeden Individuums.

Hätte ich das gesagt, hätte er gleich wieder losgeplärrt.

:mad:

Und ich weiß: Zu Recht! Immerhin habe ich Brüste.

:(

Isquierda
03.10.09, 19:27
Nur mal so nebenbei:

Schlafentzug als Folter (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlafentzug#Schlafentzug_als_Folter)

Dauerhafter Schlafmangel führt zu körperlichen Beschwerden (beispielsweise erhöhte Infektanfälligkeit, Kopfschmerzen) und zu psychischen Problemen (beispielsweise Denkstörungen, Müdigkeit, Halluzinationen, Reizbarkeit). Dauerhafter methodischer Schlafentzug wird daher auch als Methode der Folter unter anderem dazu eingesetzt, um klares Denken des Opfers zu unterbinden und um den Willen sowie die Widerstandskraft des Opfers zu brechen und so beispielsweise Aussagen zu erpressen.

Im alten Kaiserreich China diente der Schlafentzug über Tage und Wochen dazu, Schwerverbrecher hinzurichten. Durch Schlagen, Schmerzreize und Kitzeln wurden diese wach gehalten. Nach einigen Tagen bekamen sie Wahnvorstellungen und bald darauf starben sie.

Schlafentzug war beispielsweise in der Sowjetunion oder der DDR eine gängige Praxis bei den Verhören von Verdächtigen, die teilweise wie am Fließband von verschiedenen Personen abwechselnd befragt wurden (diese Folter wird auch in Solschenizyns Archipel Gulag geschildert). Kombiniert mit Einschüchterungen, Drohungen, Entzug von Nahrung und Wasser sowie qualvollen Körperhaltungen war es ein weit verbreitetes Druckmittel.

In dem von den USA in Guantánamo betriebenen Gefangenenlager wurde häufig versucht, Häftlinge durch Schlafentzug bei Verhören zu Kooperation zu bewegen. Es kamen verschiedene Methoden zum Einsatz:


Verändern der Wach- und Schlafzeiten, z. B. Verlegung der Schlafzeit auf den Tag
Verkürzung der Schlafzeit auf 4 bis 6 Stunden pro Tag über einen mehrwöchigen Zeitraum
Zellenverlegungen alle paar Stunden, Tag und Nacht über ein bis zwei Wochen ("frequent flyer program" genannt)


Schlafentzug wird auch heutzutage noch oft als Foltermethode angewandt, unter anderem weil er keine nachweisbaren körperlichen Spuren beim Opfer hinterlässt und auch psychische Schäden als Folgeschäden schwer nachweisbar sind (so genannte Weiße Folter).

Allerdings bedarf es dazu natürlich einer permanenten Überwachung und die ist im Schulbetrieb nicht gegeben, weil eben die Schule nur ein paar Stunden des Tages in Anspruch nimmt und den Resttag freistellt und auch genügend Zeit bleibt, ausreichend zu schlafen. Was ich übrigens für das Beten auch so sehe. Das Kopftuch hingegen betrifft den gesamten Tagesablauf und ist auch während der Schulzeit zu akzeptieren.

Ace of Spades
03.10.09, 23:17
Hätte ich das gesagt, hätte er gleich wieder losgeplärrt.

:mad:

Und ich weiß: Zu Recht! Immerhin habe ich Brüste.

:(

Gehts um Brüste oder um einen Faulenzer, der statt die deutsche Sprache zu lernen sich verpissen will? Der Erzeuger, ein Deutscher der zum Islam rübergefallen ist, sind die schlimmsten.

Kukumatz
04.10.09, 15:45
Gehts um Brüste oder um einen Faulenzer, der statt die deutsche Sprache zu lernen sich verpissen will? Der Erzeuger, ein Deutscher der zum Islam rübergefallen ist, sind die schlimmsten.

Siehe Pierre Vogel alias Abu Hamza osä.!

Ace of Spades
04.10.09, 23:19
Sie Pierre Vogel alias Abu Hamza osä.!

Pierre Vogel "Ein deutscher Moslem" ist ein Student, der anfangs versuchte in Deutschland Islamwissenschaft zu studieren. Doch er merkte schnell, dass dieses nicht viel mit der eigentlichen Lehre des Islam zu tun hat und wechselte dann auf die Universität nach Mekka.

Hoffentlich bleibt er dort.

opppa
05.10.09, 14:14
Pierre Vogel "Ein deutscher Moslem" ist ein Student, der anfangs versuchte in Deutschland Islamwissenschaft zu studieren. Doch er merkte schnell, dass dieses nicht viel mit der eigentlichen Lehre des Islam zu tun hat und wechselte dann auf die Universität nach Mekka.

Hoffentlich bleibt er dort.

Du bist da leider nicht auf dem Laufenden; z.Zt. zieht er in Deutschland rum und hält in Moscheen seine Vorträge!
In unserer Ortszeitung war jedenfalls in der letzten Woche eine Einladung zu so einem Vortrag zu lesen.

Ace of Spades
05.10.09, 14:46
Du bist da leider nicht auf dem Laufenden; z.Zt. zieht er in Deutschland rum und hält in Moscheen seine Vorträge!
In unserer Ortszeitung war jedenfalls in der letzten Woche eine Einladung zu so einem Vortrag zu lesen.

Die Dummheit des deutschen Michel ist unendlich. Kassiert er auch noch Sozialhilfe?

Mr. Smith
05.10.09, 15:08
Hach, was würde AoS nicht alles verbieten wollen, würde AoS doch nur einen einzigen Tag in Deutschland an der Macht sein dürfen.

Aber das darf AoS nicht.
Denn im Gegensatz zu AoS sind die meisten Deutschen liberal & tolerant; nicht faschistoid.

:-)

NukNuk

Ace of Spades
05.10.09, 16:00
Hach, was würde AoS nicht alles verbieten wollen, würde AoS doch nur einen einzigen Tag in Deutschland an der Macht sein dürfen.

Aber das darf AoS nicht.
Denn im Gegensatz zu AoS sind die meisten Deutschen liberal & tolerant; nicht faschistoid.

:-)

NukNuk


Darunter fällst du bestimmt mit deinen Beiträgen:
Der deutsche Michel bezeichnet hier einen Dummkopf, Tölpel und Fantasten.

Mr. Smith
05.10.09, 16:02
Der deutsche Michel bezeichnet hier einen Dummkopf, Tölpel und Fantasten.

Aha, weiter?
Als was bezeichne ich Dich?

:cool:

NukNuk

mabac
05.10.09, 17:13
Wer wird denn dadurch gestört, dass ein kleiner Junge betet - ausgenommen islamophobe Idioten natürlich?

1. ist ein 14 jähriger Gymnasiast kein kleiner Junge mehr
2. fühlen sich sogar aufgeklärte Türken von so einem Mumpitz gestört.

Ein türkischer Bekannter, dessen Mutter unter Atatürk Lehrerin war, meinte dazu nur kurz, die Deutschen sind so dumm, jeden anatolischen Bauern, den es hierher verschlagen hat, Extrawürste zu braten, die es in der Türkei nicht gibt.

Ace of Spades
05.10.09, 17:40
1. ist ein 14 jähriger Gymnasiast kein kleiner Junge mehr
2. fühlen sich sogar aufgeklärte Türken von so einem Mumpitz gestört.

Ein türkischer Bekannter, dessen Mutter unter Atatürk Lehrerin war, meinte dazu nur kurz, die Deutschen sind so dumm, jeden anatolischen Bauern, den es hierher verschlagen hat, Extrawürste zu braten, die es in der Türkei nicht gibt.

Die Deutsche sind berühmt dafür. Daher kommt ja alles nach D., zu dem deutschen Michel.

Hier gibt es ******* jeglichen Coleur, die das so gut finden. Diese Arschlöcher sollen das bezahlen, sollen die Wirtschaftsflüchtlinge in ihren Wohnungen aufnehmen.

Mr. Smith
05.10.09, 17:43
fühlen sich sogar aufgeklärte Türken von so einem Mumpitz gestört.

Also in meinem damaligen Gymnasium konnte z.B. der Raum, in welchem Reli unterrichtet wurde, auch für Gebete usw. genutzt werden. Das hat damals keine Sau gejuckt.

:-)

Im Übrigen schlägt die Empörung gewisser Kreise ja keine Wellen, weil ein Junge beten möchte. Man empört sich, weil ein Moslem beten möchte. Würde der Knabe aus Bayern stammen und katholisch sein, wäre man wiederum empört darüber, wie sehr die linksachtundsechziger Pädagogenschaft uns doch in unseren religiösen Grundrechten einzuschränken versucht und dass, besässe der Junge Migrahintergrund, man sofort gesprungen wäre [entsprechendes antideutsches PI-Gewimmer bitte hier nachfügen]...

;-)

NukNuk

mabac
05.10.09, 18:16
Also in meinem damaligen Gymnasium konnte z.B. der Raum, in welchem Reli unterrichtet wurde, auch für Gebete usw. genutzt werden. Das hat damals keine Sau gejuckt.

:-)

Grundsätzlich sind öffentliche Gebäude keine Bethäuser.

Im Übrigen schlägt die Empörung gewisser Kreise ja keine Wellen, weil ein Junge beten möchte. Man empört sich, weil ein Moslem beten möchte. Würde der Knabe aus Bayern stammen und katholisch sein, wäre man wiederum empört darüber, wie sehr die linksachtundsechziger Pädagogenschaft uns doch in unseren religiösen Grundrechten einzuschränken versucht und dass, besässe der Junge Migrahintergrund, man sofort gesprungen wäre [entsprechendes antideutsches PI-Gewimmer bitte hier nachfügen]...

;-)

NukNuk

Der Islam ist ein orientalisches Glaubensbekenntnis, wie das Christentum und Judentum auch, was in unseren geographischen Breiten als abartig gelten sollte. Ich betone, wie das Christen- und Judentum auch!

Wer den Geburtsort seines Religionsstifters, den Standort eines abgerissenen Tempels oder eines schwarzen Steins zum wesentlichen Bestandteils seines Glaubens macht, der soll die Verehrung levantinischer oder arabischer Drecksnester im Bethaus oder in seine privaten Räumen tun.

Religion ist Privatsache!

Ace of Spades
05.10.09, 18:35
Wer den Geburtsort seines Religionsstifters, den Standort eines abgerissenen Tempels oder eines schwarzen Steins zum wesentlichen Bestandteils seines Glaubens macht, der soll die Verehrung levantinischer oder arabischer Drecksnester im Bethaus oder in seine privaten Räumen tun.

Religion ist Privatsache!

Am besten dort wo er herkommt.

mabac
05.10.09, 18:39
Am besten dort wo er herkommt.

Nun, wir haben auch ein paar Millionen Deutsche, die meinen, ein jüdischer Bastard wäre Gottes Sohn oder gar Gott, und leben in dem Wahn, sie müssten ab und zu einmal nach Rom und Jerusalem pilgern!

opppa
05.10.09, 18:41
1. ist ein 14 jähriger Gymnasiast kein kleiner Junge mehr
2. fühlen sich sogar aufgeklärte Türken von so einem Mumpitz gestört.

Ein türkischer Bekannter, dessen Mutter unter Atatürk Lehrerin war, meinte dazu nur kurz, die Deutschen sind so dumm, jeden anatolischen Bauern, den es hierher verschlagen hat, Extrawürste zu braten, die es in der Türkei nicht gibt.

Von mir bekämen sie sogar diese Extrawurst geliefert, wenn die natürlich aus reinstem Schweinefleisch ist!

Ace of Spades
05.10.09, 18:45
Nun, wir haben auch ein paar Millionen Deutsche, die meinen, ein jüdischer Bastard wäre Gottes Sohn oder gar Gott, und leben in dem Wahn, sie müssten ab und zu einmal nach Rom und Jerusalem pilgern!

Die beanspruchen auch keine Schulräume.

mabac
05.10.09, 18:47
Die beanspruchen auch keine Schulräume.

Oh, wurde der christliche Religionsunterricht etwa schon restlos abgeschafft?

Kukumatz
05.10.09, 20:30
Du bist da leider nicht auf dem Laufenden; z.Zt. zieht er in Deutschland rum und hält in Moscheen seine Vorträge!
In unserer Ortszeitung war jedenfalls in der letzten Woche eine Einladung zu so einem Vortrag zu lesen.

Unter seinen Islamistenbrüdern im Geiste ist der Herr Pierre Vogel alias Abu Hamza SEHR umstritten.

Mit anderen Worten, er wird nicht so recht anerkannt von seinen Brüdern.

Ace of Spades
05.10.09, 20:44
Oh, wurde der christliche Religionsunterricht etwa schon restlos abgeschafft?

Wenn sie nach deinen Aussagen in Rom und Jerusalem pilgern, brauchen sie wohl keine Räume.

Igni et ferro
05.10.09, 21:22
Also in meinem damaligen Gymnasium konnte z.B. der Raum, in welchem Reli unterrichtet wurde, auch für Gebete usw. genutzt werden. Das hat damals keine Sau gejuckt.

War ja auch keiner da, der die Sau gestört hätte

Im Übrigen schlägt die Empörung gewisser Kreise ja keine Wellen, weil ein Junge beten möchte. Man empört sich, weil ein Moslem beten möchte. Würde der Knabe aus Bayern stammen und katholisch sein, wäre man wiederum empört darüber, wie sehr die linksachtundsechziger Pädagogenschaft uns doch in unseren religiösen Grundrechten einzuschränken versucht und dass, besässe der Junge Migrahintergrund, man sofort gesprungen wäre [entsprechendes antideutsches PI-Gewimmer bitte hier nachfügen]...

;-)

NukNuk

Achso? Und was ist mit den Kruzifixen?
Wenn Moslems in Schulen von christlich geprägten Ländern beten wollen, dann sollen die Christen in diesen Schulen auch ihre traditionellen Kreuze aufhängen dürfen.
Es gibt mittlerweile christliche Krankenhäuser, gesponsort durch Kirchen, christliche Verbände und private Spenden, in denen alles was an Christliches erinnert entfernt werden mußte um andere Religionen nicht zu empören.
Bin gespannt, wann das St. Maria in Fatih-Sultan-Ospedale umbenannt wird

Mr. Smith
05.10.09, 21:25
Wenn Moslems in Schulen von christlich geprägten Ländern beten wollen, dann sollen die Christen in diesen Schulen auch ihre traditionellen Kreuze aufhängen dürfen.

Ich habe weder mit betenden Moslems noch mit christlichen Symbolen in deutschen Schulen ein Problem, Igni. Von mir aus können sich die Hindus auf dem Schulhof auch eine Kuh oder die Buddhisten 'nen weissen Elefanten halten.

:-)

NukNuk

Igni et ferro
05.10.09, 21:26
Ich habe weder mit betenden Moslems noch mit christlichen Symbolen in deutschen Schulen ein Problem, Igni. Von mir aus können sich die Hindus auf dem Schulhof auch eine Kuh oder die Buddhisten 'nen weissen Elefanten halten.

:-)

NukNuk

Meinst nicht, das es da ziemlich eng werden könnte? :grin:

Ace of Spades
06.10.09, 16:23
Meinst nicht, das es da ziemlich eng werden könnte? :grin:

Dummbeutel haben keine Meinung.

opppa
07.10.09, 09:55
Dummbeutel haben keine Meinung.

Aber nicht jeder, der eine Meinung hat, ist kein Dummbeutel!

DreadfulGreat
07.10.09, 13:48
Oha - die Formation der Leichterregbaren geilen sich IMMER NOCH an dem vorinstanzlichen Spruch auf, dass der Junge da nach dem Unterricht auf dem Flur beten darf?

Ihr solltet mal von der täglichen Überdosis PI auf Betablocker oder sonst ein blutdrucksenkendes Mittel umsteigen. Sonst macht euch bald die Pumpe schlapp vor lauter Ärger :haha:

Ace of Spades
07.10.09, 13:56
Aber nicht jeder, der eine Meinung hat, ist kein Dummbeutel!

Haarspalterei. Wir könnten Wortspielchen machen.

Release
07.10.09, 14:12
Ich habe weder mit betenden Moslems noch mit christlichen Symbolen in deutschen Schulen ein Problem, Igni. Von mir aus können sich die Hindus auf dem Schulhof auch eine Kuh oder die Buddhisten 'nen weissen Elefanten halten.

:-)

NukNuk

Es geht hier aber nicht um dich.

Fakt ist: Christliche Symbole müssen weg, moslemische Gebetsräume hin.

Diesen Fakt kannst du auch nicht mit Dummlaberei vernebeln, auch wenn manche drauf reinfallen.

Mr. Smith
07.10.09, 14:16
Fakt ist: Christliche Symbole müssen weg, moslemische Gebetsräume hin.

Hast Du es gut, nicht zum Gross der Deutschen zu gehören, die derart verblendet wurden, dass sie die Islamisierung Europas bis heute nicht bemerken wollen.

:-)

NukNuk

Sohn der Sonne
07.10.09, 14:23
Bei einem Freund in der Firma gab es mal den Fall das ein Mitarbeiter während des Ramadans 3 mal am Tag für eine längere Zeit beten ging.

Nicht unerheblicher Schaden für das Unternehmen, wegen Arbeitsausfall. Ich zahl für den Mitarbeiter für 40 Stunden, aber wenn er statt 5 * 8 nur 5 *6 leistet ist das ein Arbeitstag im Monat der wegfällt + den Mißmut der anderen Mitarbeiter darüber und das schlechte Betriebsklima.

Das ganze ging sogar vor Gericht, weiß nicht mehr wie es ausging.

Ich denke man sollte seine Religion als seine Privatangelegenheit behandeln. Eine Bekannte von mir Arbeitet bei einem Waffenhersteller aus Deutschland. Sie kann auch nicht sagen "Das Christentum verbietet mir aber Waffen zu verkaufen" oder bei einer Bankangestellten "Natürlich hab ich den Kredit gewährt, aber ohne Zinsen wie es die Bibel verlangt!".

Arbeit und Schule stehen dicht beieinander. Man kann in der Schulzeit keine "Rechte" gewähren die man dann im Arbeitsleben wieder nimmt.

Ich bin klar dagegen das man den Schüler derartig bevorzugt. Wenn er beten möchte kann er es ja. Aber es gibt dann entsprechend das "Ungenügend" als Benotung.

Das ist in meinen Augen keine Benachteiligung, denn wenn er seinen Glauben über seine Bildung stellt muss er eben damit leben.

Er stellt seinen Glauben dann ja wahrscheinlich auch über seine Freizeit, in dem er diese ebenso mit beten verbringt, und verpasst dort andere Gelegenheiten.

Wir können nicht sagen: "Weil es keine Anpassung der Religion auf die modernen Bedürfnisse gibt knicken wir ein." - Wo soll das hinführen?

Wer sich für den Glauben entscheidet, entscheidet sich auch klar gegen andere Dinge: Als Christ ein Stück weit gegen die Tolleranz gegenüber schwulen, oder andersgläubigen, als Inder gegen den schächtenden Juden, und als Buddhist eben gegen das Töten von Lebewesen und gegen jede Form von Beziehung wie man sie kennt (Beziehungen erschaffen Leid -> Leid muss abgeschafft werden - Ergo: Keine Beziehungen wenn man den Weg bis zur Erleuchtung gehen will.)

Walter Hofer
07.10.09, 14:48
Bei einem Freund in der Firma gab es mal den Fall das ein Mitarbeiter während des Ramadans 3 mal am Tag für eine längere Zeit beten ging.

Nicht unerheblicher Schaden für das Unternehmen, wegen Arbeitsausfall. Ich zahl für den Mitarbeiter für 40 Stunden, aber wenn er statt 5 * 8 nur 5 *6 leistet ist das ein Arbeitstag im Monat der wegfällt + den Mißmut der anderen Mitarbeiter darüber und das schlechte Betriebsklima.



und wie ist das mit den Mitarbeitern, die 3 mal am Tag Rauchen gehen?
Ein noch viel größerer Schaden für das Unternehmen

Release
07.10.09, 14:50
Hast Du es gut, nicht zum Gross der Deutschen zu gehören, die derart verblendet wurden, dass sie die Islamisierung Europas bis heute nicht bemerken wollen.

:-)

NukNuk
Dann zeig mir doch mal ein Beispiel, wo moslemische Gebetsräume weg müssen und christliche Symbole hin!

Merkst du jetzt endlich was oder bist du davon komplett befreit worden? :grin:

Mr. Smith
07.10.09, 15:00
Dann zeig mir doch mal ein Beispiel, wo moslemische Gebetsräume weg müssen und christliche Symbole hin!

Mit diesen krähenfüssigen Vergleichen kannst Du vielleicht bei gewissen PI-Idioten landen; bei mir hingegen nicht.

Staatliche Schulen sind immer noch wertneutral; von daher sind dort Kreuze wie Gebetsteppiche verboten.

:-)

NukNuk

Kukumatz
07.10.09, 15:43
Hast Du es gut, nicht zum Gross der Deutschen zu gehören, die derart verblendet wurden, dass sie die Islamisierung Europas bis heute nicht bemerken wollen.

:-)

NukNuk

Da staun ich aber!

Mit DER Aussage kann man dich direktemang wieder richtig liebhaben!:grin:

Release
07.10.09, 15:49
Mit diesen krähenfüssigen Vergleichen kannst Du vielleicht bei gewissen PI-Idioten landen; bei mir hingegen nicht.

Staatliche Schulen sind immer noch wertneutral; von daher sind dort Kreuze wie Gebetsteppiche verboten.

:-)

NukNuk
Man sieht also dass du dich jetzt total verrannt hast und nur noch wild rumkrakeelst. Jetzt sind Schulen plötzlich wertneutral. Eine Seite vorher hattest du aber nichts dagegen, dass Schulen Beträume einrichten müssen. Immer so, wie es gerade passt, nech?

Kommt das öfters vor, dass du dich selber verarschst? :)

Ace of Spades
07.10.09, 16:49
Bei einem Freund in der Firma gab es mal den Fall das ein Mitarbeiter während des Ramadans 3 mal am Tag für eine längere Zeit beten ging.

Nicht unerheblicher Schaden für das Unternehmen, wegen Arbeitsausfall. Ich zahl für den Mitarbeiter für 40 Stunden, aber wenn er statt 5 * 8 nur 5 *6 leistet ist das ein Arbeitstag im Monat der wegfällt + den Mißmut der anderen Mitarbeiter darüber und das schlechte Betriebsklima.



Selbst schuld. Schmeiss diese Faulenzer raus.

Mr. Smith
07.10.09, 16:54
Jetzt sind Schulen plötzlich wertneutral. Eine Seite vorher hattest du aber nichts dagegen, dass Schulen Beträume einrichten müssen.

Was Status Quo ist und was meine Wünschlösung, muss nicht immer deckungsgleich sein. Aber noch einmal für Dich, da Dir das Lesen bekanntermassen nicht so einfach fällt:

DERZEIT sind staatliche Schulen wertneutral.
Ginge es nach mir, gäbe es hingegen in jeder Schule einen Raum der Stille, in welchem gebetet werden dürfte. Egal zu welchem Gott.

Ging das jetzt in Dein kleines Köpfchen hinein oder soll ich mich erneut wiederholen?

:-)

NukNuk

Ace of Spades
07.10.09, 17:05
Man sieht also dass du dich jetzt total verrannt hast und nur noch wild rumkrakeelst. Jetzt sind Schulen plötzlich wertneutral.


Manche Hirne sind auch wertlos. In Schulen hängen ja noch Kreuze, in Bayern Kruzifixe. Warum auch nicht, nur der Teufel meidest das.

opppa
07.10.09, 17:27
Haarspalterei. Wir könnten Wortspielchen machen.

Soll ich Dir jetzt erklären, wie man einen Trööt aufmacht?

opppa
07.10.09, 17:31
Mit diesen krähenfüssigen Vergleichen kannst Du vielleicht bei gewissen PI-Idioten landen; bei mir hingegen nicht.

Staatliche Schulen sind immer noch wertneutral; von daher sind dort Kreuze wie Gebetsteppiche verboten.

:-)

NukNuk

Eine Frage zum Verständnis:
Geht bei Mohammedanern Beten ohne Gebetsteppich überhaupt?

Mr. Smith
07.10.09, 17:32
Eine Frage zum Verständnis:
Geht bei Mohammedanern Beten ohne Gebetsteppich überhaupt?

Ja.

NukNuk

Release
07.10.09, 17:45
DERZEIT sind staatliche Schulen wertneutral.
Ginge es nach mir, gäbe es hingegen in jeder Schule einen Raum der Stille, in welchem gebetet werden dürfte. Egal zu welchem Gott.


Du weißt ganz genau, dass ein Gebetsraum für einen Moslem genau dann nicht akzeptabel ist, wenn er für alle Religionen offen ist, denn dann ist er ja genauso entweiht wie die Besenkammer.

Nur Eingeweihte wissen, dass ein Moscheebau bspw. ganz einfach dadurch verhindert werden kann, dass am geplanten Ort ein Schwein geschlachtet und dadurch der Ort für immer entweiht wird und damit nicht mehr infrage kommt. Nur mal so als Geheimtipp. Das bißchen Ordnungswidrigkeit sollte es einem liberalen Fanatigkeitsgegener schon wert sein. Nur, der entsolidarisierte Deutsche lässt sich selten zu solch einem Geniestreich hinreißen und hat eher Angst vor solchen konzertierten Aktionen, wenn es gegen kollektive Auswüchse geht.

Mr. Smith
07.10.09, 17:48
Du weißt ganz genau, dass ein Gebetsraum für einen Moslem genau dann nicht akzeptabel ist, wenn er für alle Religionen offen ist, denn dann ist er ja genauso entweiht wie die Besenkammer.

Diesen Unfug wirst Du doch sicher mit einer Quelle belegen können?
In Flughäfen z.B. hab ich schon oft Moslems neben Christen im Raum der Stille beten sehen.

Das bißchen Ordnungswidrigkeit sollte es einem liberalen Fanatigkeitsgegener schon wert sein.

Warum sollte ich den Bau von Moscheen verhindern wollen?
In Deutschland gilt Religionsfreiheit, Freundchen!

NukNuk

Release
07.10.09, 20:06
Diesen Unfug wirst Du doch sicher mit einer Quelle belegen können?Ich bin nicht für die Aufbesserung deiner mangelhaften Allgemeinbildung zuständig.
In Flughäfen z.B. hab ich schon oft Moslems neben Christen im Raum der Stille beten sehen.Als Notlösung vielleicht.

Warum sollte ich den Bau von Moscheen verhindern wollen?Zum Glück geht es hier nicht um dich.
In Deutschland gilt Religionsfreiheit, Freundchen!
Und genau das gilt ja als verachtenswerte Schwäche. Wer nach allen Seiten offen ist, ist nicht ganz dicht. :D

Ace of Spades
07.10.09, 20:10
Hierzu ausführlicher: Glaubensfreiheit im Islam.

Fast alle islamischen Staaten sehen die Scharia als Basis ihres Rechtssystems an. Diese kennt keine negative Religionsfreiheit für Muslime. Das islamische Recht verbietet zwar Zwang, um Juden oder Christen zum Islam zu bekehren. Es gibt einem Muslim aber nicht die Freiheit, für sich eine andere Religion als den Islam zu wählen oder Atheist zu werden (siehe hierzu Apostasie im Islam). Wegen dieser und anderer Widersprüche zur Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte hat die Organisation der Islamischen Konferenz im Jahr 1990 die Kairoer Erklärung der Menschenrechte im Islam beschlossen. Dem Individuum wird durch diese Erklärung jedoch keine religiöse Wahlfreiheit garantiert. Dagegen geht der Schutz eines bestehenden religiösen Bekenntnisses so weit, dass sogar Mission verboten sein kann.

Schluss mit der Religionsfreiheit in D. für die Islamisten. Sei denn, es wird die Scharia eingeführt.

Krabat
07.10.09, 20:14
Eine Frage zum Verständnis:
Geht bei Mohammedanern Beten ohne Gebetsteppich überhaupt?

Nein. Der Mohammedaner betet ja hart am Boden, weshalb der Untergrund einen gewissen rituellen Reinheitsgrad aufzuweisen hat. Deshalb geht man in die Moschee nur in Socken.

Igni et ferro
07.10.09, 20:16
[I]Hierzu ausführlicher:
es wird die Scharia eingeführt.

Du hast es aber eilig....
Es dauert bestimmt nicht mehr lange bis sie auch hier gültig ist.
In Kanada sollte sie schon vor Jahren eingeführt werden, was in letzter Sekunde verhindert wurde, und in England gilt sie schon teilweise. Denn die Briten liessen Scharia-Gerichte zu.

Mr. Smith
07.10.09, 20:17
Ich bin nicht für die Aufbesserung deiner mangelhaften Allgemeinbildung zuständig.

Du scheinst entweder nichts über den Islam zu wissen oder aber keinen einzigen Moslem persönlich zu kennen oder aber aus Gründen, die ich nicht näher beschreiben möchte, absichtlich gegen den Islam hetzen zu wollen.

Keiner der o.g. Möglichkeiten ehrt Dich im Übrigen.

Zum Glück geht es hier nicht um dich.

Warum sollte überhaupt irgendjemand den Bau von Moscheen verhindern wollen?

Und genau das gilt ja als verachtenswerte Schwäche.

Das ist keine verachtenswerte Schwäche; Religionsfreiheit ist unsere Lehre aus der eigenen Geschichte.

Und ich find's toll.
Darf auch ich schliesslich von diesem Recht Gebrauch machen und beten, zu wem ich gerade möchte.

:-)

NukNuk

Mr. Smith
07.10.09, 20:18
Nein.

Doch.

NukNuk

Ace of Spades
07.10.09, 20:22
Du hast es aber eilig....
Es dauert bestimmt nicht mehr lange bis sie auch hier gültig ist.
In Kanada sollte sie schon vor Jahren eingeführt werden, was in letzter Sekunde verhindert wurde, und in England gilt sie schon teilweise. Denn die Briten liessen Scharia-Gerichte zu.


Siehst du, das wird von anderen Ländern nicht übernommen. Wenns ans Abzocken geht, wird auf andere Länder verwiesen.

Nicht eilig. Das Heimatgefühl der Betreffenden soll gefördert werden. Für unsere verehrten Mitbürger ist doch Schnelligkeit für ihr Wohlbefinden eine Selbstverständlichkeit.

Release
08.10.09, 09:45
Du scheinst entweder nichts über den Islam zu wissen oder aber keinen einzigen Moslem persönlich zu kennen oder aber aus Gründen, die ich nicht näher beschreiben möchte, absichtlich gegen den Islam hetzen zu wollen.
Ja und? Moslems hetzen ja auch gegen Christen. Warum sollen Christen also nicht gegen den rückständigen Islam hetzen sollen? Siehst du?



Warum sollte überhaupt irgendjemand den Bau von Moscheen verhindern wollen?Weil der Islam von der Mehrheitsbevölkerung zu Recht abgelehnt wird. So eine Kitschreligion mit dummen Muezzingeschreie braucht kein aufgeklärter Mensch.



Das ist keine verachtenswerte Schwäche; Religionsfreiheit ist unsere Lehre aus der eigenen Geschichte.Was voraussetzt, dass heutige Kenntnisse der Weisheit letzter Schluss wären, was ja wohl völliger Quatsch ist. Morgen gelten ganz andere Lehren und du giltst als Ewiggestriger.

Und ich find's toll.
Darf auch ich schliesslich von diesem Recht Gebrauch machen und beten, zu wem ich gerade möchte.

Deutlicher kann man sein zurückgebliebenes hedonistisches Weltbild nicht anschaulich machen. Wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht oder was? :D

Mr. Smith
08.10.09, 10:09
Moslems hetzen ja auch gegen Christen.

Erstens ist das selbst eine radikale und nicht eben beliebte Minderheit unter den Muslimen; da helfen auch Deine dümmlichen Verallgemeinerungen nichts. Zweitens solltest Du dann vor allem gegen Hindus und Buddhisten ins Felde ziehen. Denn nirgends werden Christen schlimmer unterdrückt als unter deren Regentschaften.

Warum sollen Christen also nicht gegen den rückständigen Islam hetzen sollen?

Weil Hetze den Lehren Jesu Christu widerspricht und Hetzer ergo KEINE Christen sind!

Weil der Islam von der Mehrheitsbevölkerung zu Recht abgelehnt wird.


Das Faszinierende ist: Er wird eben NICHT von der Mehrheit der Bevölkerung abgelehnt, sondern von einer unbedeutenden Minderheit, welche sich grösstenteils aus linksextremen Antideutschen und rechtsextremen Pseudopatrioten zusammen setzt. Und auch wenn die PI- und PRO-Hanseln dies gern denken: Nein, sie sind im Volk weder beliebt noch anerkannt.

Das wird auch in Zukunft so bleiben...

:-)

So eine Kitschreligion mit dummen Muezzingeschreie braucht kein aufgeklärter Mensch.

Kein aufgeklärter Mensch braucht die PI-News mit ihren grimm'schen Märchen. Aber wenn manche Idioten trotz alledem noch gern darauf hereinfallen mögen, weil ihnen diese Storys so gut ins verkorkst3e Weltbild passen - von mir aus.

Im Gegensatz zu islamophoben Faschisten bin ich kein Freund von Verboten.

:-)

Morgen gelten ganz andere Lehren und du giltst als Ewiggestriger.

Die universellen Menschenrechte werden auch noch in 500 Jahren gelten.
Soviel sei Dir versichert. Eure Faschismen mag sowieso niemand mehr; Ihr habt ausgespielt.

:tanzen:

Deutlicher kann man sein zurückgebliebenes hedonistisches Weltbild nicht anschaulich machen.

Weil ich mich freue, mein Menschenrecht auch nutzen zu dürfen, bin ich Hedonist?
Entweder hast Du ziemlich wenig Freiheiten, die sich für Dich zu nutzen lohnen oder aber ein arg verkümmertes Menschenbild. [Editiert.]

:-)

NukNuk

Sohn der Sonne
08.10.09, 10:16
und wie ist das mit den Mitarbeitern, die 3 mal am Tag Rauchen gehen?
Ein noch viel größerer Schaden für das Unternehmen

Man hat ein anrecht auf Pausen. Wenn jemand 5 Minuten beten gehen will okay. Aber soweit ich weiß dauert das länger als eine Zigarette.

Release
08.10.09, 10:17
Weil ich mich freue, mein Menschenrecht auch nutzen zu dürfen, bin ich Hedonist?
Entweder hast Du ziemlich wenig Freiheiten, die sich für Dich zu nutzen lohnen oder aber ein arg verkümmertes Menschenbild.

:-)

NukNukKeine Position zu haben ist nun einmal keine Position. Und wenn die Scharia demnächst eingeführt wird, zu sagen, dass man das ok findet, dann ist das ungefähr so tragikomisch wie die abgefackelte Bude des Biedermanns. Der hat nämlich dann auch nichts mehr davon, ultraliberal gewesen zu sein. Muslime hassen Schwule, Weicheier und Beliebigkeitsfanatiker wie dich. Für die dienst du höchstens als abschreckendes Beispiel!

Mr. Smith
08.10.09, 11:15
Muslime hassen Schwule, Weicheier und Beliebigkeitsfanatiker wie dich.

Ich habe einen noicht geringen Teil meines bisherigen Lebens im Orient verbracht. Auch in radikalislamischen Ländern. Ich hab bereits mit unzähligen Muslimen geplaudert, diskutiert, gefeiert und Geschäfte betrieben.

Du brauchst mir also nichts vom Pferd erzählen.
Auf Deine Räuberpistolen fallen vielleicht Deine Dumpfbackenkumpels von PI herein; bei mir ziehen die nicht.

:-)

NukNuk

Release
08.10.09, 15:10
Ich habe einen noicht geringen Teil meines bisherigen Lebens im Orient verbracht. Auch in radikalislamischen Ländern. Ich hab bereits mit unzähligen Muslimen geplaudert, diskutiert, gefeiert und Geschäfte betrieben.

Du brauchst mir also nichts vom Pferd erzählen.
Auf Deine Räuberpistolen fallen vielleicht Deine Dumpfbackenkumpels von PI herein; bei mir ziehen die nicht.

:-)

NukNuk

Du schreibst schon wieder völlig am Thema vorbei. Wenn ich über Umweltverschmutzung schreibe, nützt es mir auch nichts, wenn du mir eine beliebige Anzahl blitzblanker Häuser zeigst. Denn darum geht es nicht. Denn du würdest mir mit Sicherheit sogar völlig glaubhaft beweisen, dass selbst ein Selbstmordattentäter im Grunde genommen ein ganz lieber Kerl war bevor er sich und Andere zerfetzte. :grin:

Krabat
08.10.09, 15:14
Du hast es aber eilig....
Es dauert bestimmt nicht mehr lange bis sie auch hier gültig ist.
In Kanada sollte sie schon vor Jahren eingeführt werden, was in letzter Sekunde verhindert wurde, und in England gilt sie schon teilweise. Denn die Briten liessen Scharia-Gerichte zu.

Bei uns ist die Sharia durch die Hintertür doch auch schon angekommen. Beispiel: Polygamie. Da gibt es Urteile, die die islamische Mehrehe anerkennen, samt Sozialleistungsansprüchen für die Ehefrauen und deren Bälger. Außerdem gibt es den Kulturbonus. Da geht in dieselbe Richtung.

Sohn der Sonne
08.10.09, 15:17
Ich kann euch nicht folgen.

Release, denkst du das es sinnvoll ist wenn Schüler das Recht zu beten in der Schule eingeräumt bekommen?

Krabat
08.10.09, 15:19
Ja und? Moslems hetzen ja auch gegen Christen. Warum sollen Christen also nicht gegen den rückständigen Islam hetzen sollen? Siehst du?

Na ja, 98 Prozent der Hetze gegen das Christentum kommt aber nicht von den Moslems, sondern von den Deutschen. Moslems würden nie so gegen Christen hetzen wie Deutsche. Das ist einfach Fakt.

Was man da so manchmal in Internetforen an brutalisierter Hetze liest, macht einen sprachlos. Oder schau Dir das an:
http://www.kath.net/detail.php?id=24124

Das ist so normal, daß die Presse gar nicht davon berichtet.

Release
08.10.09, 15:22
Bei uns ist die Sharia durch die Hintertür doch auch schon angekommen. Beispiel: Polygamie. Da gibt es Urteile, die die islamische Mehrehe anerkennen, samt Sozialleistungsansprüchen für die Ehefrauen und deren Bälger. Außerdem gibt es den Kulturbonus. Da geht in dieselbe Richtung.

Aufgeklärte Menschen wissen eben, dass man ein Loch in Form von fehlenden eigenen Werten nicht mit noch mehr Beliebigkeit füllen kann. Dann wird das Werteloch ja nur noch größer. Einen Moslem kann man nun mal nicht mit Wertebeliebigkeit beeindrucken.

Release
08.10.09, 15:26
Ich kann euch nicht folgen.

Release, denkst du das es sinnvoll ist wenn Schüler das Recht zu beten in der Schule eingeräumt bekommen?

Wie schon gesagt wurde: Selbst in der Türkei gibt es so einen Affenzirkus nicht. Und mit der gleichen Logik könnte man von der Schule Ruheräume zum Schlafen verlangen, weil Schlafentzug eine Form von Folter und damit gegen die Menschenrechte ist. Niemand hat was gegen Religion, aber die Schule ist nunmal wichtiger als ein zeitgleicher, unbedingter, unaufschiebbarer Betschuldkomplex. Tut mir leid, aber nur so kapieren einige Mitmenschen, was hier schief läuft.

Sohn der Sonne
08.10.09, 15:53
Wie schon gesagt wurde: Selbst in der Türkei gibt es so einen Affenzirkus nicht. Und mit der gleichen Logik könnte man von der Schule Ruheräume zum Schlafen verlangen, weil Schlafentzug eine Form von Folter und damit gegen die Menschenrechte ist.

Abstrakte Herleitung, aber insgesamt stimme ich zu :)

Niemand hat was gegen Religion,

Doch, ich.

aber die Schule ist nunmal wichtiger als ein zeitgleicher, unbedingter, unaufschiebbarer Betschuldkomplex. Tut mir leid, aber nur so kapieren einige Mitmenschen, was hier schief läuft.

Religion ist für mich kein "Betkomplex", sondern viel mehr das verzweifelte streben nach einer "höheren Macht" und das projezieren des eigenen Selbsthasses auf eine fiktive Figur, wie sie auch heißen mag.

Religion ist ein Anker für jene, die dahintreiben. Wer aber sein Boot selbst steuern kann braucht keinen Anker, sondern einen Navigator. Daher bin ich Buddhist, was man nicht als Religion bezeichnen kann, eher als Weg.

Release
08.10.09, 16:08
Religion ist für mich kein "Betkomplex", sondern viel mehr das verzweifelte streben nach einer "höheren Macht" und das projezieren des eigenen Selbsthasses auf eine fiktive Figur, wie sie auch heißen mag.

Religion ist ein Anker für jene, die dahintreiben. Wer aber sein Boot selbst steuern kann braucht keinen Anker, sondern einen Navigator. Daher bin ich Buddhist, was man nicht als Religion bezeichnen kann, eher als Weg.

Vor allem bedeutet Glauben = "Nicht wissen wollen" und an der Förderung derart abgestumpfter Gestalten sollte keine Gemeinschaft ein Interesse haben.

Ace of Spades
09.10.09, 00:45
Vor allem bedeutet Glauben = "Nicht wissen wollen" und an der Förderung derart abgestumpfter Gestalten sollte keine Gemeinschaft ein Interesse haben.

Du verkennst den deutschen Michel. Der hat an allem Interesse was ihm schadet.

opppa
09.10.09, 08:24
Erstens ist das selbst eine radikale und nicht eben beliebte Minderheit unter den Muslimen; da helfen auch Deine dümmlichen Verallgemeinerungen nichts. Zweitens solltest Du dann vor allem gegen Hindus und Buddhisten ins Felde ziehen. Denn nirgends werden Christen schlimmer unterdrückt als unter deren Regentschaften.



Ist es nicht schön, wenn alles so relativ ist?

opppa
09.10.09, 08:26
Weil Hetze den Lehren Jesu Christu widerspricht und Hetzer ergo KEINE Christen sind!



Ist es nicht schön, wenn man der Konkurrenz ihre eigenen Prinzipien vorhalten kann. Da vergißt man schon mal gerne, sich an die eigene Nase zu fassen!

opppa
09.10.09, 08:28
Das Faszinierende ist: Er wird eben NICHT von der Mehrheit der Bevölkerung abgelehnt, sondern von einer unbedeutenden Minderheit, welche sich grösstenteils aus linksextremen Antideutschen und rechtsextremen Pseudopatrioten zusammen setzt. Und auch wenn die PI- und PRO-Hanseln dies gern denken: Nein, sie sind im Volk weder beliebt noch anerkannt.

Das wird auch in Zukunft so bleiben...

:-)


Ist das nicht schön, wenn man die eigenen Gegner in eine Ecke stellen kann?

opppa
09.10.09, 08:30
Kein aufgeklärter Mensch braucht die PI-News mit ihren grimm'schen Märchen. Aber wenn manche Idioten trotz alledem noch gern darauf hereinfallen mögen, weil ihnen diese Storys so gut ins verkorkst3e Weltbild passen - von mir aus.

Im Gegensatz zu islamophoben Faschisten bin ich kein Freund von Verboten.

:-)


Ist es nicht schön, wenn man (großzügig) darüber hinwegsehen kann, daß die eigenen Märchen aus 1001 Nacht noch viel weniger gebraucht werden?

opppa
09.10.09, 08:32
+


Die universellen Menschenrechte werden auch noch in 500 Jahren gelten.
Soviel sei Dir versichert. Eure Faschismen mag sowieso niemand mehr; Ihr habt ausgespielt.

:tanzen:



Ist es nicht schön, wenn man einfach nicht sehen will, daß die Vorgaben der eigenen Religion ebendiese Menschenrechte mit Füßen treten?

opppa
09.10.09, 08:34
Weil ich mich freue, mein Menschenrecht auch nutzen zu dürfen, bin ich Hedonist?
Entweder hast Du ziemlich wenig Freiheiten, die sich für Dich zu nutzen lohnen oder aber ein arg verkümmertes Menschenbild. [Editiert.]

:-)

NukNuk

Es ist wirklich schön, daß Du Dich freust, Deine Menschenrechte (noch) nutzen zu dürfen, obwohl Du doch selbst an dem Ast sägst, auf dem Du (noch) sitzt.

opppa

Ace of Spades
09.10.09, 09:03
Es ist wirklich schön, daß Du Dich freust, Deine Menschenrechte (noch) nutzen zu dürfen, obwohl Du doch selbst an dem Ast sägst, auf dem Du (noch) sitzt.

opppa

Nicht so laut. Manche möchten nicht geweckt werden. Sie haben Angst vor dem Aufwachen, denn würden feststellen, dass ihre Träume geplatzt sind.

Mr. Smith
09.10.09, 13:43
Und mit der gleichen Logik könnte man von der Schule Ruheräume zum Schlafen verlangen, weil Schlafentzug eine Form von Folter und damit gegen die Menschenrechte ist.

Erstens ist Religionsentzug keine Form von Folter und zweitens zählt Schlaffreiheit nicht zu den Menschenrechten. Und falls Du mir nicht glauben magst: Bitte zeige mir doch auch nur einen Paragraphen aus irgendeinem Land dieser Erde, der Dir das Recht auf Schlaf zugesteht.

Ist es nicht schön, wenn man einfach nicht sehen will, daß die Vorgaben der eigenen Religion ebendiese Menschenrechte mit Füßen treten?

Ist es nicht schön, dass ich als Pantheist mich nicht einmal angesprochen fühlen muss?

:-)

NukNuk

[Keine Provokationen!]

Gandolf
09.10.09, 15:11
Erstens ist Religionsentzug keine Form von Folter und zweitens zählt Schlaffreiheit nicht zu den Menschenrechten. Hatte ich schon einmal geschrieben, wiederhole mich für weniger Intelligente wie Dich aber gern noch mal. Und falls Du mir nicht glauben magst: Bitte zeige mir doch auch nur einen Paragraphen aus irgendeinem Land dieser Erde, der Dir das Recht auf Schlaf zugesteht.



Ist es nicht schön, dass ich als Pantheist mich nicht einmal angesprochen fühlen muss?

:-)

NukNuk

Natürlich ist das Recht auf Schlaf kein ius positivum, kein positives Recht, also ein durch Rechtsprechung entstandenes Recht. Wie auch das Recht auf Atmen nirgendwo explizit erwähnt wird. Worauf willst du mit deiner bemühten Argumentation eigentlich hinaus?

Gandolf
09.10.09, 16:25
Ich sag's dir ganz ehrlich: Soll der Junge in seiner Freizeit doch machen was er möchte. Warum sollte diesem dummen, kleinen Scheißer ein Raum zur Verfügung gestellt werden, in dem er seinen obskuren Ritualen nachgehen kann? Sind wir hier auf einem Ponyhof? Ich bitte dich.

Ich persönlich halte die endgültige Säkularisierung des Geistes für den finalen Schritt, hin zu einer möglichen, friedvollen Zukunft für alle.

Und was bspw. die Wahhabiten an gelebter Weltanschauung abliefern, zeigt nur zu deutlich, wozu sich vernunftbegabte Menschen hinreißen lassen, wenn ihr Hirn von Religion zerfressen wird.

Mr. Smith
09.10.09, 16:34
Pseudohumanistisches Atheistengeschwätz!

:mad: :-D

NukNuk

Krabat
09.10.09, 16:35
Ich sag's dir ganz ehrlich: Soll der Junge in seiner Freizeit doch machen was er möchte. Warum sollte diesem dummen, kleinen Scheißer ein Raum zur Verfügung gestellt werden, in dem er seinen obskuren Ritualen nachgehen kann? Sind wir hier auf einem Ponyhof? Ich bitte dich.

Ich persönlich halte die endgültige Säkularisierung des Geistes für den finalen Schritt, hin zu einer möglichen, friedvollen Zukunft für alle.

Und was bspw. die Wahhabiten an gelebter Weltanschauung abliefern, zeigt nur zu deutlich, wozu sich vernunftbegabte Menschen hinreißen lassen, wenn ihr Hirn von Religion zerfressen wird.

LOL Endgültige Säkularisierung des Geistes!

Wirr brrauchän den Endsäg des säkularisierten Geistes!

Da sieht man wieder, daß die Dawkins-Atheisten doch die schlimmsten Faschisten sind, die die Welt je gesehen hat.

Gandolf
09.10.09, 16:45
LOL Endgültige Säkularisierung des Geistes!

Wirr brrauchän den Endsäg des säkularisierten Geistes!

Da sieht man wieder, daß die Dawkins-Atheisten doch die schlimmsten Faschisten sind, die die Welt je gesehen hat.

Gott zum Guße!

Krabat, alter Gotteskrieger, was macht denn den Faschismus dieses Denkens aus?

:-)

Amen.

Mr. Smith
09.10.09, 16:48
was macht denn den Faschismus dieses Denkens aus?

Atheismus ist totalitär.
Das Wort Gottes wird schliesslich in sämtlichen Bereichen des Lebens nicht beachtet.

:-)

NukNuk

Gandolf
09.10.09, 16:51
Atheismus ist totalitär.
Das Wort Gottes wird schliesslich in sämtlichen Bereichen des Lebens nicht beachtet.

:-)

NukNuk

Interessant, nicht?

:-D

Gandolf
09.10.09, 16:59
Ich finde es auch interessant, dass die Frauen in Saudi-Arabien wie in einem Epidemiegebiet rumlaufen. In den Raumanzügen der Moslems. Dem ultimativen Vakuum der Menschenrechte.

Das ist auch nicht mein Volk.

Mr. Smith
09.10.09, 17:11
In Raumanzügen herrscht kein Vakuum!
Gegenteilig sind Raumanzüge ja nur dazu da, Dich vorm Vakuum und dessen Nachteilen zu schützen.

So wie die Burkha der Muslima;
Schwestern im Herzen und gesegnet von Allah sowie seinem dem Propheten gesandten Engel Gibriel.

Inscha-allah!

:-)

NukNuk

Freibeuter
09.10.09, 17:20
In Raumanzügen herrscht kein Vakuum! Gegenteilig sind Raumanzüge ja nur dazu da, Dich vorm Vakuum und dessen Nachteilen zu schützen.

So wie die Burkha der Muslima;
Schwestern im Herzen und gesegnet von Allah sowie seinem dem Propheten gesandten Engel Gibriel.

Inscha-allah!

:-)

NukNuk

Burkha tragen zu müssen, ist ja wie lebendig eingemauert zu sein.:nonod:
Welche normale Frau tut sich das freiwillig an .
Eigentlich härter als 15 jahre BRD-Knast.:out:

Gandolf
09.10.09, 17:22
In Raumanzügen herrscht kein Vakuum!

Was auch niemand ausser dir behauptet hat.

:-D

Daddschal.

Isquierda
10.10.09, 00:16
Warum sollte diesem dummen, kleinen Scheißer ein Raum zur Verfügung gestellt werden, in dem er seinen obskuren Ritualen nachgehen kann?

Du ahnst nicht wie oft ich mich das schon beim Lesen deiner Texte gefragt habe!

Release
10.10.09, 07:10
Ich sag's dir ganz ehrlich: Soll der Junge in seiner Freizeit doch machen was er möchte. Warum sollte diesem dummen, kleinen Scheißer ein Raum zur Verfügung gestellt werden, in dem er seinen obskuren Ritualen nachgehen kann? Sind wir hier auf einem Ponyhof? Ich bitte dich.


Ich fand die Stellungnahme der Schulleiterin auch sehr offen und ehrlich: Als sie den Jungen in der Umkleidekabine auf dem dreckigen Fußboden knien sah, war sie erschrocken und angewidert gleichzeitig. Sie sagte, dieses Verhalten wäre unwürdig gegenüber der Schule und sie wolle solche Zustände nicht an ihrer Schule. Und ich finde, dafür braucht sie sich nicht zu rechtfertigen.

Release
10.10.09, 07:19
Ist es nicht schön, wenn man der Konkurrenz ihre eigenen Prinzipien vorhalten kann. Da vergißt man schon mal gerne, sich an die eigene Nase zu fassen!

Vor allen Dingen ist die Auflösung folgender Kausalkette interessant: Es gibt Hetzer unter den Moslems. Es gibt auch Hetzer unter Christen. Christen sollen weniger hetzen und damit durch positive Maßnahmen für Linderung sorgen. Moslems legen das aber als Schwäche aus und hetzen noch mehr.

Wem soll durch solch ein verweichlichtes Gebaren eigentlich geholfen werden? :verwirrt: Gutmensch als Selbstzweck? Sehr her wie ich mich schuldlos halte? MM nach ist der Gutmensch nur ein verkappter Hedonist, der völlig weltfremd davon ausgeht, dass alles gut wird, wenn jeder das tut, wozu er Lust hat.

Ace of Spades
10.10.09, 08:58
Ich fand die Stellungnahme der Schulleiterin auch sehr offen und ehrlich: Als sie den Jungen in der Umkleidekabine auf dem dreckigen Fußboden knien sah, war sie erschrocken und angewidert gleichzeitig. Sie sagte, dieses Verhalten wäre unwürdig gegenüber der Schule und sie wolle solche Zustände nicht an ihrer Schule. Und ich finde, dafür braucht sie sich nicht zu rechtfertigen.

Der hat dort nichts zu suchen. Es ist Schule und keine Betstunde. Nach der Schule bleibt genug Zeit dafür, aber da werden sie keine Lust mehr haben.

Release
10.10.09, 10:54
Der hat dort nichts zu suchen. Es ist Schule und keine Betstunde. Nach der Schule bleibt genug Zeit dafür, aber da werden sie keine Lust mehr haben.

Es ist wahrscheinlich, dass dieser Schüler ohnehin nur benutzt und instrumentalisiert wurde. Die Verantwortlichen lachen sich gerade kaputt, wie dumm die deutsche Justiz sich darstellt.

Ace of Spades
10.10.09, 13:11
Es ist wahrscheinlich, dass dieser Schüler ohnehin nur benutzt und instrumentalisiert wurde. Die Verantwortlichen lachen sich gerade kaputt, wie dumm die deutsche Justiz sich darstellt.

Ja, die Konvertierten ist die schlimmste Brut.

Meister Grimbart
10.10.09, 15:31
Ich sag's dir ganz ehrlich: Soll der Junge in seiner Freizeit doch machen was er möchte. Warum sollte diesem dummen, kleinen Scheißer ein Raum zur Verfügung gestellt werden, in dem er seinen obskuren Ritualen nachgehen kann? Sind wir hier auf einem Ponyhof? Ich bitte dich.

Ich persönlich halte die endgültige Säkularisierung des Geistes für den finalen Schritt, hin zu einer möglichen, friedvollen Zukunft für alle.




Du bist nicht allein, lieber Rambo!

Schau mal, wer deine Meinung teilt:

„Der bildungspolitische Sprecher von Bündnis 90/Die Grünen im Berliner Abgeordnetenhaus, Özcan Mutlu, sieht bei einer Einrichtung von Gebetsräumen in Schulen die Neutralität des Staates gefährdet. Mutlu betonte, keine Religion dürfe in einer staatlichen Einrichtung ein Vorrecht auf ein Gebet bekommen.“

Mutlu: „Etliche große Organisationen, muslimische, sind genauso irritiert wie ich über dieses Urteil, und die Türken bilden ja hierbei die größte Gruppe. Fragen Sie DITIB, fragen Sie Milli Görüş, alle werden sagen, dieses Urteil ist nicht zielführend. Und da finde ich, sollte man auch gegenüber irgendwelchen kleinen Sekten oder Gruppen nicht klein beigeben. Aber ich verstehe dennoch nicht unsere Richter, die einfach fern von jeglichen Realitäten in diesem Land solche Urteile fällen können. Das ist integrationspolitisch Gift. […]

Respekt vorm Glauben muss auch Grenzen haben, da wo eben die Neutralitätspflicht des Staates beginnt.“

Mehr: http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/interview/1042661/

Mr. Smith
10.10.09, 15:39
Jau,
die Grünen sind schliesslich auch für ihren Wertkonservativismus bekannt.

:ironie:

NukNuk

Krabat
10.10.09, 15:49
Du bist nicht allein, lieber Rambo!

Schau mal, wer deine Meinung teilt:

„Der bildungspolitische Sprecher von Bündnis 90/Die Grünen im Berliner Abgeordnetenhaus, Özcan Mutlu, sieht bei einer Einrichtung von Gebetsräumen in Schulen die Neutralität des Staates gefährdet. Mutlu betonte, keine Religion dürfe in einer staatlichen Einrichtung ein Vorrecht auf ein Gebet bekommen.“ ...

Da sieht man das eigentliche Ziel der Moslems. Die wollen nicht in die Schule rein, sondern wollen das Christentum aus der Schule raushaben.

Islam=Christentum. Daraus folgt: Deutschland ist auch ein muslimisches Land. Deutsche, vergeßt Eure christliche Geschichte. Jetzt ist der Islam da.

Atheisten wie Rambo betreiben da sehr wohl das Spiel des Islam!

Dieselbe Geschichte spielt sich beim Religionsunterricht ab.