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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Israelischer Völkermord durch Wasserentzug?


*JM*
18.09.09, 20:56
Widerliches und skandalöses Verhalten der selbsternannten Herrenmenschen des Nahen Ostens (http://www.daserste.de/weltspiegel/beitrag_dyn~uid,6pl0ap2lp4uaw1wv~cm.asp)

Rückschau: Palästina

Wasser nur für Israelis?

Sendeanstalt und Sendedatum:
BR, Sonntag, 13. September 2009
Dürre seit drei Jahren

Seit Monaten kein Tropfen Regen im Westjordanland. Stattdessen Temperaturen um die 45 Grad im Schatten. Es ist heiß, wie in einem Backofen und an vielen Orten ist Wasser dramatisch knapp.

Familienvater Abu Amin führt uns zu seinem verlassenen Haus am Rande des nördlichen Jordantals. Schon vor zwei Jahren entschied er, dass ihn hier nichts mehr hält. Er sagt, die Israelis hätten ihm kontinuierlich das Wasser abgedreht. Als vor drei Jahren die Dürreperiode begann, war bald klar, dass Abu Amin hier seine Familie mit Landwirtschaft nicht mehr ernähren konnte.

Abu Amin:
"Vor der Dürre gab es noch Wasser in den Brunnen, aber dann fiel nicht mehr genug Regen und das Wasser reichte nicht mehr für den Anbau."

Abu Amin hatte alles versucht. Gerne hätte er einen tieferen Brunnen gegraben. Gerne hätte er sein Haus an ein funktionierendes Wassernetz angeschlossen. Doch Israel genehmigt seit mehreren Jahren kaum noch neue Brunnen oder Leitungen. So trocknen Teile des Westjordanlandes nach und nach aus.

http://www.youtube.com/watch?v=VJuyfY5O5HA

"Das Problem ist, dass den Palästinensern das gesamte Wasser abgegraben wird. Palästinenser haben nicht das Recht hier zu bohren, haben nicht das Recht, weder lokale, als auch überregionale Wasserressourcen anzuzapfen, noch nicht einmal für ihren Hauswassergebrauch. Es gibt hier massenhaft Dörfer, die überhaupt keine Wasserleitungen haben, die überhaupt kein Wasser zu Hause haben."

200 Gemeinden ohne Wasser

200 palästinensische Gemeinden, das sind etwa zehn Prozent der Bevölkerung im Westjordanland, haben nach dem jüngsten Lagebericht der Weltbank keinen Anschluss an ein Wassernetz.

Dieser Unrechtsstaat legt es wirklich darauf an, dass es kracht.

Da dürsten Leute, an anderer Stelle kann der Israeli aus dem Vollen schöpfen und für den Export Zierfische züchten.

Ganz anders sieht es hier aus. Der jüdische Siedler Zohar Meizan züchtet mitten im Westjordanland mit tausenden Litern Wasser Zierfische für europäische Aquarien. Deutschland ist eines der wichtigsten Abnehmerländer. Hier spielt Wassermangel keine Rolle. Wie die meisten Siedler, glaubt Zohar, die Palästinenser seien an ihren Problemen selber schuld.

Wie lange will sich die Welt dieses Gebahren noch tatenlos anschauen? Unsere Truppen würden eher da gebraucht, dass man den Israelis mal auf die Finger kloppt.

tabasco
18.09.09, 21:06
(...)
Wie lange will sich die Welt dieses Gebahren noch tatenlos anschauen? Unsere Truppen würden eher da gebraucht, dass man den Israelis mal auf die Finger kloppt.

Deutsche Truppen haben weder im Afganistan noch im Israel noch sonst wo außer Deutschland etwas verloren ... Und schon gar nicht da, wo geschossen wird.


(...) Da dürsten Leute (...) Hoffentlich nicht mehr lange . Es ist sehr heiß ...

Hadise
18.09.09, 21:12
(...)


Hoffentlich nicht mehr lange . Es ist sehr heiß ...

Ekelhaft.

*JM*
18.09.09, 21:14
Wasserknappheit
Palästina durstet

Einfach den Wasserhahn aufdrehen und eine Dusche nehmen, das gehört in Europa zum Leben dazu. In Palästina ist das mehr als Luxus. Das Land leidet unter einem akuten Wassermangel, der sich in Zukunft verschärfen wird.

Sie leben ständig in der Angst, dass es bald noch weniger von dem lebensnotwendigen Nass geben wird. Laut offiziellen Statistiken haben Palästinenser im Durchschnitt zwischen 60 und 100 Liter Wasser pro Tag zur Verfügung, die Israelis stattdessen zwischen 300 und 400 Liter. Die Weltgesundheitsorganisation fordert mindestens 100 Liter pro Tag für jeden Menschen.

Unfassbar (http://www.news.de/wirtschaft/5150/palaestina-durstet/1/)

Es wird wirklich höchste Zeit, den israelischen Knusperköppen nachhaltig auf die dreckigen Pfoten zu kloppen. Zur Not, wenn alles nicht fruchtet, muss man international überlegen, ob man Israel da unten ganz rauswirft.

tabasco
18.09.09, 21:16
Ekelhaft.

Wieso?

Ein Land erst zuzuscheißen und dann zuzubetonieren ist ekelhaft (http://www.politikarena.de/showpost.php?p=29493&postcount=67).

Ich hingegen gönne den Palis ihre eigenen Entsalzungsanlagen.

Das Geld, dass sie von den moslemisch/hamasischen Brüdern und EU bekommen sollte auch dafür eigentlich reichen.

Itchy
18.09.09, 21:17
ich denke auch, dass es im westjordanland keine zukunft für die araber gibt. besser für sie, sie gingen. einen staat wird es für sie dort nicht geben.

Hadise
18.09.09, 21:20
Wieso?

Ein Land erst zuzuscheißen und dann zuzubetonieren ist ekelhaft (http://www.politikarena.de/showpost.php?p=29493&postcount=67).

Ich hingegen gönne den Palis ihre eigenen Entsalzungsanlagen.

Das Geld, dass sie von den moslemisch/hamasischen Brüdern und EU bekommen sollte auch dafür eigentlich reichen.

Deine Aussage, das "hoffentlich" das Dürsten bald ein Ende hat, ist zutiefst menschenverachtend.

*JM*
18.09.09, 21:20
Dürre in Palästina
Notstand ist normal


Wenn Abends in Sussia im Westjordanland die Sprenkleranlagen aufzischen und die grünen Vorgärten der israelischen Siedler bewässern, klingt es den Bewohnern Samoas wie Hohn. Aus ihren Wasserhähnen sprudelt nur an zehn Tagen im Jahr fließend Wasser.

Dabei leben die Einwohner der palästinensischen Kleinstadt nur knapp einen Kilometer von der blühenden Siedlung entfernt. Diesen Sommer, nach der vierten Dürre in Folge, steht selbst diese dürftige Zuteilung in Frage. Die Bewohner Samoas sind nicht davon beeindruckt, dass die Wasserbehörde Israels vor wenigen Tagen den Notstand ausrief. Jenseits der grünen Linie sollen jetzt die Parks nicht mehr bewässert werden. Hier, auf den kargen Hügeln des besetzten Westjordanlands, ist der Notstand seit Jahren die Norm.

Unfassbar (http://www.news.de/wirtschaft/738949548/notstand-ist-normal/1/)

Und da wundert man sich, dass die Palis die Israelis hassen wie die Pest, sich über jeden getöteten Israeli freuen, wenn dieses Pack vor der Nase von dürstenden Menschen Wasser en masse verschwendet, den Menschen dort aber das lebensnotwendige Wasser versagt? Es ist widerwärtig, wie dieses Pack sich da unten gebärdet und man muss kein Hellseher sein vorher sagen zu können, dass sich dieses Verhalten irgendwann bitter rächen wird. Aber dann ist das Geschrei groß. Mitleid? Von mir? Am Arsch. Sie legen es doch drauf an, es richtig dreckig zu kriegen.

*JM*
18.09.09, 21:21
ich denke auch, dass es im westjordanland keine zukunft für die araber gibt. besser für sie, sie gingen. einen staat wird es für sie dort nicht geben.

Weshalb sollen sie IHR Land verlassen? Eher gehört der Israeli dort hochkant vor die Türe gesetzt und das bald.

Itchy
18.09.09, 21:25
Weshalb sollen sie IHR Land verlassen? Eher gehört der Israeli dort hochkant vor die Türe gesetzt und das bald.

das ist einfach unrealistisch.
einer muss aus kanaan verschwinden, sonst rappelts weiter und schlimmer...
dass das die juden sind, steht gerade nicht so zu erwarten.

*JM*
18.09.09, 21:28
das ist einfach unrealistisch.
einer muss aus kanaan verschwinden, sonst rappelts weiter und schlimmer...
dass das die juden sind, steht gerade nicht so zu erwarten.

Wer zuletzt kommt, geht zuerst. Zur Not mit Gewalt. Um des Friedens Willen.

Walter Hofer
18.09.09, 21:30
Deutsche Truppen haben weder im Afganistan noch im Israel noch sonst wo außer Deutschland etwas verloren ... Und schon gar nicht da, wo geschossen wird.


:thumbsup:

Das Wasserproblem ist in ca.10 Jahren gelöst! Dem täglichen Verbrauch von 300 L/d und E durch die Israelis steht ein Verbrauch von 60 L/d und E im Westjordanland gegenüber (WHO-Empfehlung 100 L/d und E).

Die Plünderung der eigenen GW-Ressourcen führt zu einem jährlichen Wasserdefizit von ca. 630 Mio m³ in Israel, dass nicht mehr ausgeglichen werden kann. Israel lebt über seine Verhältnisse und übersteigt mit seinem Konsum die Wasserreserven um 25% jährlich.

In etwa 10 bis 15 Jahren bricht die TW-Versorgung in Israel total zusammen, die Landwirtschaft existiert nicht mehr. Selbst der massive Bau von UO-Anlagen zur TW-Gewinnung führt in den Wasserruin.

Zum historische Streit um die Wasserrechte verweise ich auf diesen Aufsatz:

http://www.akispa.de/data/waltz_wasser.pdf

Itchy
18.09.09, 21:33
Wer zuletzt kommt, geht zuerst.

das glaub ich weniger.
außerdem will das nicht so recht passen. in der region gab es immer juden, nie einen arabischen staat. wenn man es also so will, sind die juden dort keineswegs zuletzt gekommen.

Tormentor
18.09.09, 21:34
Malta,wirst du jetzt radikal? Israel als Unrechtsstaat zu bezeichnen,von Militäreinsatz zu reden und davon,die Juden da unten "rauszuwerfen",das ist arabische Rhetorik.

*JM*
18.09.09, 21:34
Walter, die 100l/d und E sind da, um menschenwürdig leben zu können. Aber selbst das versagen die Israelis den Bewohnern. Sie hingegen sauen das Wasser durch wie Hulle.

Itchy
18.09.09, 21:37
Malta,wirst du jetzt radikal? Israel als Unrechtsstaat zu bezeichnen,von Militäreinsatz zu reden und davon,die Juden da unten "rauszuwerfen",das ist arabische Rhetorik.

wenn malta gegen wen einen privatkrieg führen will, packt er absichtlich die derbsten provokationen aus. das muss man nicht ernst nehmen - kann man überlesen.

*JM*
18.09.09, 21:37
Malta,wirst du jetzt radikal? Israel als Unrechtsstaat zu bezeichnen,von Militäreinsatz zu reden und davon,die Juden da unten "rauszuwerfen",das ist arabische Rhetorik.

Wer andere Menschen hält wie Vieh und ihnen das Lebenselexir - Wasser - wider besseren Wissens vorenthält, der hat keine andere Behandlung/Titulierung verdient. Und ja, ich sehe es als Pflicht der Staatengemeinschaft an, dort regulierend einzugreifen, bahnt sich da ein Genozid durch die kalte Küche an. Und zur Not, wenn man eben nicht einlenkt, sondern durch Siedlungspolitik dem Genozid weiter Vorschub leistet, auch mit Waffengewalt, um die Region zu stabilisieren.

Walter Hofer
18.09.09, 21:37
Walter, die 100l/d und E sind da, um menschenwürdig leben zu können. Aber selbst das versagen die Israelis den Bewohnern. Sie hingegen sauen das Wasser durch wie Hulle.

Das wird sich bitter rächen in 10 Jahren, aber was passiert in der Zwischenzeit?
Die Palästinenser im Gazastreifen eifern den Israelis nach:

brutaler Raubbau am Grundwasser und keine nachhaltige GW-Bewirtschaftung

tabasco
18.09.09, 21:39
Wer andere Menschen hält wie Vieh (...)

Zumindest dürfen sie Arabisch reden, ihren Kindern beibringen und auf Arabisch senden. Die Kurden in der Türkei dürfen nicht mal das.

(...) auch mit Waffengewalt, um die Region zu stabilisieren.
Du bist echt voll krass brutal alda Döner.

Schicke Deine Landesmänner in den Tod und lasse Bundeswehr in Ruhe. Die Türken - sogar die wenigen davon, die zum Bund müssen (also gesund und bei Sinnen sind) scheitern an den Sprachkentnissen.

Quelle (http://www.sueddeutsche.de/politik/881/454563/text/)

*JM*
18.09.09, 21:41
Das wird sich bitter rächen in 10 Jahren, aber was passiert in der Zwischenzeit?
Die Palästinenser im Gazastreifen eifern den Israelis nach:

brutaler Raubbau am Grundwasser und keine nachhaltige GW-Bewirtschaftung

Sie dürfen doch nicht einmal Raubbau betreiben. Das ist es ja, was ihnen untersagt wird, während Israel das durchzieht und richtig böse in die Tiefe geht.

Die Kaspers destabilisieren die ganze GW-Klamotte der Region. Nur durch "Landgewinnung" wäre der Kollaps zu umgehen und dafür müsste Israel weitere Kriege führen.

Itchy
18.09.09, 21:41
brutaler Raubbau am Grundwasser und keine nachhaltige GW-Bewirtschaftung

mehr als kurzfristiges denken würde ich den arabern auch nicht zutrauen.

Walter Hofer
18.09.09, 21:43
Aber selbst das versagen die Israelis den Bewohnern. Sie hingegen sauen das Wasser durch wie Hulle.

Zyniker sagen: Der Tanz der Israelis auf dem Vulkan, Endzeit-Party! :banana:

2040 steht ein Bedarf von 6,5 Mrd. m³ pro Jahr an!
Vorrätig sind aber nur 3,0 Mrd. m³ pro Jahr.

In der Gegend gibt es dann kein Israel mehr und auch keinen Palästinenserstaat.
Nicht mal Karawanen durchqueren diese neue Wüste. Über Israel und Hamas wird nur noch in Geschichtsbüchern gelesen!

tabasco
18.09.09, 21:43
(...)
Schicke Deine Landesmänner in den Tod und lasse Bundeswehr in Ruhe. Die Türken - sogar die wenigen davon, die zum Bund müssen (also gesund und bei Sinnen sind) scheitern an den Sprachkentnissen.

Quelle (http://www.sueddeutsche.de/politik/881/454563/text/)

(...)
Viele Deutsch-Türken schnitten im Sprachtest aber so schlecht ab, dass sie dauerhaft zurückgestellt würden - meist also nie in die Kaserne müssten, heißt es aus Behördenkreisen. Schließlich soll der Rekrut ja mehr können als ein Gewehr halten - etwa Befehle auf Anhieb verstehen oder Warnhinweise. Dass die Doppelstaatler bei der Prüfung besonders erfolgreich schummeln, glaubt er nicht. "Mogler fallen uns auf." (...)

:haha:

Verständlich, dass Du die Bundeswehr so großzügig durch die Welt herumtreibst. Deine Landesmänner laufen dabei ja nicht der Gefahr, eine Kugel abzufangen.

*JM*
18.09.09, 21:44
mehr als kurzfristiges denken würde ich den arabern auch nicht zutrauen.

Du hast immer noch nicht verstanden, dass die Israelis exakt das wesentlich exzessiver durchführen und die Araber es tun müssen, weil der Matzevertilger sie vom Wasser abschneidet.

Walter Hofer
18.09.09, 21:44
mehr als kurzfristiges denken würde ich den arabern auch nicht zutrauen.

Den Israelis hätte ich es zugetraut, so kann man sich täuschen!

tabasco
18.09.09, 21:44
(...)
Nicht mal Karawanen durchqueren diese neue Wüste. Über Israel und Hamas wird nur noch in Geschichtsbüchern gelesen!

Vetraue :) Es war die Wüste, bevor die Juden kamen.

*JM*
18.09.09, 21:46
Zyniker sagen: Der Tanz der Israelis auf dem Vulkan, Endzeit-Party! :banana:

2040 steht ein Bedarf von 6,5 Mrd. m³ pro Jahr an!
Vorrätig sind aber nur 3,5 Mrd. m³ pro Jahr.

In der Gegend gibt es dann kein Israel mehr und auch keinen Palästinenserstaat.
Nicht mal Karawanen durchqueren diese neue Wüste. Über Israel und Hamas wird nur noch in Geschichtsbüchern gelesen!

Das Problem ist, die Irrsinnigen destabilisieren die GANZE Ecke und das nachhaltig. Wann bemerken die Irren dass sie nicht alleine auf der Welt leben?

Walter Hofer
18.09.09, 21:50
Vertraue :) Es war die Wüste, bevor die Juden kamen.

ja, sicherlich, und sie wird es wieder werden, denn,
exessive, bewässerungsintensive Landwirtschaft gedeiht dort langfristig nicht.

*JM*
18.09.09, 21:52
Schau es dir an, Walter.

Palästina: Wasserknappheit gefährdet Gesundheit der Bevölkerung in Gaza

Oxfam fordert Ende der Versorgungseinschränkungen

Der Bevölkerung in Gaza drohen akute Gesundheitsgefahren durch Trinkwassermangel und den Ausfall der Abwassersysteme – Ursache ist die durch Israel seit dem 28. Oktober gedrosselte Treibstoffversorgung und die eingeschränkte Lieferung lebenswichtiger Versorgungsgüter, was zunehmend zu Ausfällen der öffentlichen Ver- und Entsorgung im Gaza-Streifen führt.

Oxfam hält die Blockade Gazas für völkerrechtswidrig, da sie wahllos Leid in der Zivilbevölkerung verursacht. Im Vorfeld der geplanten neuen Friedensgespräche zwischen Palästinensern und Israelis muss die internationale Gemeinschaft ihr Möglichstes tun, um eine Aufhebung der Lieferbeschränkungen zu erreichen und eine weitere Eskalierung der humanitären Krise in Gaza zu verhindern.

Völkerrechtswidriges Verhalten (http://www.oxfam.de/a_631_aktuell.asp?id=187)

Normal müsste man sie nach Den Haag schleppen und da aburteilen. Und das soll noch 10 Jahren andauern, bis sie sich und ihren Lebensraum selbst vernichtet haben? Und dann? Wer hat sie dann am Bein?

*JM*
18.09.09, 21:55
Hier ist die Doku verlinkt, die auf Phoenix lief.

http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/texte/Das_Wasser.htm

Es ist ein Skandal, was diese selbsternannten Herrenmenschen sich dort erlauben. Das wird sich eines Tages böse rächen und ich glaube nicht, dass großes Gezeter ausbrechen wird, sprechen dort mit allem Nachdruck die Waffen.

Fragolino
18.09.09, 21:59
Wer zuletzt kommt, geht zuerst. Zur Not mit Gewalt. Um des Friedens Willen.

Warum? Frieden schafft man, indem die Palästinenser endlich die Waffen niederlegen und signalisieren, dass sie Frieden wollen. Ein erster Schritt wäre, wenn sie die Führer der Hamas exekutieren.

*JM*
18.09.09, 21:59
Den Israelis hätte ich es zugetraut, so kann man sich täuschen!

Israelische Wissenschaftler warnen vor den Folgen dieser verhängnisvollen Verteilungspolitik. Das Wasser müsse für alle zugänglich sein. Denn von den zwei Milliarden Kubikmetern Wasser, die Israel jährlich verbraucht, stammt nur ein gutes Drittel aus dem eigenen Territorium.

Und da will man noch maulen, wehren sich die Leute vor Ort mit Händen und Füßen gegen diese Raubritter? Ich wundere mich, dass sich die Menschen nicht mit wesentlich mehr Nachdruck wehren und sich das nehmen, was ihnen zusteht.

tabasco
18.09.09, 21:59
(...)
Es ist ein Skandal, was diese selbsternannten Herrenmenschen sich dort erlauben. Das wird sich eines Tages böse rächen und ich glaube nicht, dass großes Gezeter ausbrechen wird, sprechen dort mit allem Nachdruck die Waffen.

Erstens sind sie nicht "selbsternannte Herrenmenschen" (falls du auf den Begriff des Auserwähltseins abzielst) , sondern vom Gott auserwähltes Volk.

Zweitens kannst Du mir eine Stelle nennen, die dafür qualifiziert ist, Herrenmenschen zu ernennen? Wenn nein, bleibt es eben keine andere Wahl, als sich selbst zu Herrenmensch zu erheben, findest Du nicht?

*JM*
18.09.09, 22:00
Warum? Frieden schafft man, indem die Palästinenser endlich die Waffen niederlegen und signalisieren, dass sie Frieden wollen. Ein erster Schritt wäre, wenn sie die Führer der Hamas exekutieren.

Und dafür kriegen sie dann pro Kopf 3 Liter Wasser mehr? Oder eher das Wissen, dass die Israelis mit ihnen dann noch mehr als jetzt schon den Molli machen?

GG146
18.09.09, 22:02
Du bist echt voll krass brutal alda Döner.


Nix Döner, deutscher Antisemit und Internetkrimineller:

§ 80a Aufstacheln zum Angriffskrieg



Wer im räumlichen Geltungsbereich dieses Gesetzes öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) zum Angriffskrieg (§ 80) aufstachelt, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft. (http://dejure.org/gesetze/StGB/80a.html)

Itchy
18.09.09, 22:02
Warum? Frieden schafft man, indem die Palästinenser endlich die Waffen niederlegen und signalisieren, dass sie Frieden wollen. Ein erster Schritt wäre, wenn sie die Führer der Hamas exekutieren.

nö, das wäre uninteressant. sie müssen dort raus. israel will sie dort nicht. nicht mit und nicht ohne hamas :)

Walter Hofer
18.09.09, 22:02
Schau es dir an, Walter.


Ich weiß, bei unseren Wasserfachtagungen sind sich deutsche, jordanische, israelische, ägyptische Experten alle einig, dass es 5 Minuten nach 12 Uhr ist, und nur eine länderübergreifenden GW- und TW-Bewirtschaftung das drohende Urteil noch abwenden kann. Wieder zurück in den Heimatländern, werden sie von den eigenen Politikern nicht erhört.

*JM*
18.09.09, 22:04
Nix Döner, deutscher Antisemit und Internetkrimineller:

:haha:

Mach dich mal weiter lächerlich.

tabasco
18.09.09, 22:06
Nix Döner, deutscher Antisemit und Internetkrimineller:

TOP, Danke :).

Tormentor
18.09.09, 22:06
Wer andere Menschen hält wie Vieh und ihnen das Lebenselexir - Wasser - wider besseren Wissens vorenthält, der hat keine andere Behandlung/Titulierung verdient. Und ja, ich sehe es als Pflicht der Staatengemeinschaft an, dort regulierend einzugreifen, bahnt sich da ein Genozid durch die kalte Küche an. Und zur Not, wenn man eben nicht einlenkt, sondern durch Siedlungspolitik dem Genozid weiter Vorschub leistet, auch mit Waffengewalt, um die Region zu stabilisieren.

Das ist das gleiche Geschwätz,dass die NPDler und die Hamas-Sympahisanten an den Tag legen. Ein ganzes Volk zum Sündenbock einer politischen Führung zu machen,noch dazu in einem Land,dessen Staatsbürger eine Art Freiwild für die übrigen Staaten in dieser Gegend sind.

Jeder vernünftige Mensch hat eines gelernt: mit Gewalt wird sich da unten gar nichts ändern. Du solltest wirklich darüber nachdenken,ob du nicht das gleiche mit den Israelis machst,was du den Rechtsradikalen in Bezug auf Ausländer vorwirfst: pauschalisieren,gewalttätig phantasieren und hetzen.

*JM*
18.09.09, 22:06
Ich weiß, bei unseren Wasserfachtagungen sind sich deutsche, jordanische, israelische, ägyptische Experten alle einig, dass es 5 Minuten nach 12 Uhr ist, und nur eine länderübergreifenden GW- und TW-Bewirtschaftung das drohende Urteil noch abwenden kann. Wieder zurück in den Heimatländern, werden sie von den eigenen Politikern nicht erhört.

Gut, die Kollegen wollen nicht. Dann muss eben die Staatengemeinschaft aktiv werden. So oder so. Es kann doch nicht sein, dass eine ganze Region dieser Erde vollkommen, nachhaltig und wahrscheinlich unwiederbringlich destabilisiert und "ausgerottet" wird. UN-Mandat und ab dafür. Auflagen, an die hat man sich zu halten und wenn das nicht passiert, muss man wie in anderen Ländern auch reagieren. Ich sehe die Situation nicht weniger gefährlich als die Situation durch Saddam im Irak.

Fragolino
18.09.09, 22:08
Und dafür kriegen sie dann pro Kopf 3 Liter Wasser mehr? Oder eher das Wissen, dass die Israelis mit ihnen dann noch mehr als jetzt schon den Molli machen?

Nein, aber dann würden die Israelis sie wenigstens nicht mehr als Feinde ansehen und dieses Problem dann lösen.

Walter Hofer
18.09.09, 22:09
Im Gazastreifen kommt zum Mengenproblem das Qualitätsproblem hinzu:

Im Rahmen des von der EU geförderten Projekts "Boremed" (2003 !!) - schon vor 6 Jahren - haben Geochemiker aus sieben Ländern, darunter Israel und Palästina, herausgefunden, dass der Grundwasserspiegel unter dem Gaza-Streifen durch den hohen Bedarf der Bevölkerung gesunken ist. Aus Israel sickert Grundwasser nach, das große Mengen an Salzen, Nitraten und Bor enthält und das Reservoir unter dem Gazastreifen kontaminiert.

Zahlreiche Brunnen entsprechen bereits nicht mehr internationalen Gesundheitsstandards, warnte Avner Vengosh von der israelischen Ben-Gurion-Universität.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,272608,00.html

Fragolino
18.09.09, 22:09
nö, das wäre uninteressant. sie müssen dort raus. israel will sie dort nicht. nicht mit und nicht ohne hamas :)

Das wäre schon wieder übertrieben.

Itchy
18.09.09, 22:10
Das wäre schon wieder übertrieben.

es ist seit jahren meine überzeugung, dass genau dies fakt und dass genau dies auch der weg ist.
ich war selber zweimal dort und man sieht und hört ein bischen was dort.

*JM*
18.09.09, 22:11
Das ist das gleiche Geschwätz,dass die NPDler und die Hamas-Sympahisanten an den Tag legen. Ein ganzes Volk zum Sündenbock einer politischen Führung zu machen,noch dazu in einem Land,dessen Staatsbürger eine Art Freiwild für die übrigen Staaten in dieser Gegend sind.

Jeder vernünftige Mensch hat eines gelernt: mit Gewalt wird sich da unten gar nichts ändern. Du solltest wirklich darüber nachdenken,ob du nicht das gleiche mit den Israelis machst,was du den Rechtsradikalen in Bezug auf Ausländer vorwirfst: pauschalisieren,gewalttätig phantasieren und hetzen.

Wer macht DAS VOLK verantwortlich, hm? Es geht darum, dass die FÜHRENDEN Köpfe des Landes die ganze Ecke destabiliseren. Natürlich werden die führenden Köpfe durch das Volk GESTÜTZT und gerade die Köppe protegiert werden, die NOCH RIGIDER vorgehen wollen.

Und ja: Es muss da mal ein Ende haben und da ist angesichts der BEWIESENEN TATSACHE, dass man Menschen "austrocknet" oder gar kriminalisiert, indem sie sich dagegen BERECHTIGT zu Wehr setzen, eben die Staatengemeinschaft gefordertl. Da gibt es Auflagen und wenn man sich an die NICHT hält, dann muss man das Mandat durchdrücken. Ging doch im Irak auch.

Don
18.09.09, 22:12
Kann man´s auch ein klein wenig niedriger hängen als durch die mMn unsinnige Vokabel "Völkermord"? Zynisch gesagt, hat sich angesichts eines vorgeblichen Völkermords das palästinensische Volk in den letzten Jahrzehnten prächtig vermehrt. Wenn das also ein Völkermord sein soll: Er geht als der mit weitem Abstand erfolgloseste seiner Art in die Geschichte ein.

Wesentlich interessanter finde ich Walters Gedankengang.

*JM*
18.09.09, 22:13
Nein, aber dann würden die Israelis sie wenigstens nicht mehr als Feinde ansehen und dieses Problem dann lösen.

Nochmals: Da geht es nicht um die Hamas. Das sind die Ärmsten der Armen, die da betroffen sind. Frauen, Alte und Kinder. Und wenn man dir nur an 10 Tagen im Jahr das Wasser aufdrehen würde, ich wäre der Letzte, der dir dann Vorwürfe macht, greifst du zur Waffe, wenn 2 Häuser weiter jemand MIT DEINEM WASSER seinen Pool füllt, während du die Zunge dick wie ein Sofakissen vor Durst hast.

Fragolino
18.09.09, 22:14
Nochmals: Da geht es nicht um die Hamas. Das sind die Ärmsten der Armen, die da betroffen sind. Frauen, Alte und Kinder. Und wenn man dir nur an 10 Tagen im Jahr das Wasser aufdrehen würde, ich wäre der Letzte, der dir dann Vorwürfe macht, greifst du zur Waffe, wenn 2 Häuser weiter jemand MIT DEINEM WASSER seinen Pool füllt, während du die Zunge dick wie ein Sofakissen vor Durst hast.

Schlimm genug. Aber die Hamas verschuldet das genauso.

*JM*
18.09.09, 22:14
Kann man´s auch ein klein wenig niedriger hängen als durch die mMn unsinnige Vokabel "Völkermord"? Zynisch gesagt, hat sich angesichts eines vorgeblichen Völkermords das palästinensische Volk in den letzten Jahrzehnten prächtig vermehrt. Wenn das also ein Völkermord sein soll: Er geht als der mit weitem Abstand erfolgloseste seiner Art in die Geschichte ein.

Wesentlich interessanter finde ich Walters Gedankengang.

Links bitte lesen. Es sind Gesundheitsschädigungen der Bevölkerung durch den Wasserentzug NACHGEWIESEN.

Walter Hofer
18.09.09, 22:15
Ich sehe die Situation nicht weniger gefährlich als die Situation durch Saddam im Irak.

Natürlich ist die Situation äussert brisant!

Politisch sehe ich nur einen Friedensvertrag mit Syrien, Einigung über die Jordanquellen und Einsatz einer internationalen Schiedskommission für die Wasserrechte und -nutzung in der gesamten Region.

Kriege um das Blaue Gold sind die Kriege in diesem Jahrhundert!

Don
18.09.09, 22:16
es ist seit jahren meine überzeugung, dass genau dies fakt und dass genau dies auch der weg ist.
ich war selber zweimal dort und man sieht und hört ein bischen was dort.

Es ist dennoch Unsinn und diese Meinung teilt abgesehen von ein paar Hardcore-Großisrael-Fetischisten kein Mensch.

Itchy
18.09.09, 22:17
Es ist dennoch Unsinn und diese Meinung teilt abgesehen von ein paar Hardcore-Großisrael-Fetischisten kein Mensch.

na wenn du meinst...

Don
18.09.09, 22:18
Links bitte lesen. Es sind Gesundheitsschädigungen der Bevölkerung durch den Wasserentzug NACHGEWIESEN.

Ja natürlich, aber das reicht doch nicht für den Völkermordbegriff. Dazu braucht es wesentlich mehr. (mal platt gesagt: Es gibt auch in diesem Land Gesundheitsschädigungen durch beispielsweise Abgase oder anderes. Deshalb gibt es aber doch keinen Völkermord hier)

*JM*
18.09.09, 22:18
Im Gazastreifen kommt zum Mengenproblem das Qualitätsproblem hinzu:

Im Rahmen des von der EU geförderten Projekts "Boremed" (2003 !!) - schon vor 6 Jahren - haben Geochemiker aus sieben Ländern, darunter Israel und Palästina, herausgefunden, dass der Grundwasserspiegel unter dem Gaza-Streifen durch den hohen Bedarf der Bevölkerung gesunken ist. Aus Israel sickert Grundwasser nach, das große Mengen an Salzen, Nitraten und Bor enthält und das Reservoir unter dem Gazastreifen kontaminiert.

Zahlreiche Brunnen entsprechen bereits nicht mehr internationalen Gesundheitsstandards, warnte Avner Vengosh von der israelischen Ben-Gurion-Universität.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,272608,00.html

Der mitentscheidende Passus:

Seit dem Sechstage-Krieg von 1967 kontrolliert es den Jordan und damit die Hauptwasserquelle Israels, der Palästinensergebiete, Jordaniens und Syriens. Der Fluss wird von Quellen auf den Golan-Höhen gespeist, die Israel ebenfalls im Sechstage-Krieg eroberte - und die Syriens einziger Zugang zum See Genezareth waren, aus dem Israel rund 40 Prozent seines Trinkwassers bezieht.

Alles geraubt.

Don
18.09.09, 22:19
na wenn du meinst...

Neee, nicht ich, ich ja auch, aber eben nicht nur ich. Da gibts schon noch ein paar andere da draußen.

Walter Hofer
18.09.09, 22:20
Alles geraubt.

natürlich,
das waren auch strategische Kriege Israels um die sichere Wasserversorgung, unbestreitbar, aus Sicht Israels existenznotwendig!

Wie gesagt, die Palästineser sind schon am unteren Wasserlimit
(in Teilen Afrikas müssen Bewohner sogar mit nur 30 L pro Tag auskommen);
den Israelis fällt es viel schwerer, sich von gewohnten Verhaltensweisen, Swimmingpool, Rasen sprengen wie in Kalifornien, zu verabschieden und sich einzuschränken!

Deshalb wird ihr jäher Absturz sehr brutaler werden!

*JM*
18.09.09, 22:20
Ja natürlich, aber das reicht doch nicht für den Völkermordbegriff. Dazu braucht es wesentlich mehr. (mal platt gesagt: Es gibt auch in diesem Land Gesundheitsschädigungen durch beispielsweise Abgase oder anderes. Deshalb gibt es aber doch keinen Völkermord hier)

Das sind aber Schädigungen, die VORSÄTZLICH und zum Nachteil EINER EINZIGEN Ethnie herbeigeführt werden. Die Schädigungen durch Abgase sind zufällig - außer man drückt dich gewaltsam mit dem Kolben vor den Auspuff.

Das was da geschieht ist GEZIELT.

Itchy
18.09.09, 22:21
Neee, nicht ich, ich ja auch, aber eben nicht nur ich. Da gibts schon noch ein paar andere da draußen.

OK... und fast eine halbe million siedler im westjordanland, die straßen und wasser bekommen von israel... ok, ja... der frieden und ein palistaat sind eindeutig eine gangbare option. ihr habt ja ALLE recht.

Fragolino
18.09.09, 22:22
Der mitentscheidende Passus:



Alles geraubt.

Über all das kann man sich einigen. Aber es müssen erst die Waffen niederlegt werden.

*JM*
18.09.09, 22:22
natürlich,
das waren auch strategische Kriege Israels um die sichere Wasserversorgung

Aber um das eigene Land zu sichern, lässt man andere Länder doch HEUTE nicht mehr verdursten. Das ist unmenschlich und ja, ich verstehe die Palis, dass sie sich wehren.

V.V.S.O.P.
18.09.09, 22:23
Ja natürlich, aber das reicht doch nicht für den Völkermordbegriff. Dazu braucht es wesentlich mehr. (mal platt gesagt: Es gibt auch in diesem Land Gesundheitsschädigungen durch beispielsweise Abgase oder anderes. Deshalb gibt es aber doch keinen Völkermord hier)



Der vergleich ist schon ein bisserl schwachsinnig. Wenn man Menschen von der Grundversorgung abschneidet und so ihren Tod Tod verursacht, darf man sich nicht wundern, wenn das von den Opfern als Völkermord betrachtet wird.

Itchy
18.09.09, 22:23
Über all das kann man sich einigen. Aber es müssen erst die Waffen niederlegt werden.

noch einmal: 400000 Juden haben keinen bock, zurückzugehen. und der staat hilft ihnen beim ausbau der siedlungen. das hat nix mit hamas zu tun.

*JM*
18.09.09, 22:24
Über all das kann man sich einigen. Aber es müssen erst die Waffen niederlegt werden.

Glaubst du wirklich dran, dass unbewaffnete Palis von den Israelis auch nur das Schwarze unter dem Nagel erhalten? Ich nicht.

Don
18.09.09, 22:25
Der vergleich ist schon ein bisserl schwachsinnig. Wenn man Menschen von der Grundversorgung abschneidet und so ihren Tod Tod verursacht, darf man sich nicht wundern, wenn das von den Opfern als Völkermord betrachtet wird.

Weil der Vergleich hinkt, steht er auch bewusst in Klammern. Ein passender Smiley war leider nicht auffindbar. Nur passt "Völkermord" absolut nicht.

Fragolino
18.09.09, 22:27
Glaubst du wirklich dran, dass unbewaffnete Palis von den Israelis auch nur das Schwarze unter dem Nagel erhalten? Ich nicht.

Nun, man hat ja jahrzehntelang am gegenseitigen Hass gearbeitet. Glaubst du, dass die bewaffneten Palästinenser mit ihrer Gewalt irgendwas ändern werden? Ich habe sogar Verständnis für die dortigen Araber, dass sie sich von Israel gemein behandelt fühlen. Israel behandelt sie ja auch gemein. Aber das verhindert man doch nicht mit Gegengewalt.

*JM*
18.09.09, 22:28
Weil der Vergleich hinkt, steht er auch bewusst in Klammern. Ein passender Smiley war leider nicht auffindbar. Nur passt "Völkermord" absolut nicht.

Don, Wasser ist das Lebenselexir. Da greift nicht: Wenn sie kein Wasser haben, sollen sie Cola saufen. Denn Cola haben sie auch nicht und wenn sie Cola hätten, würde die Knete fehlen. Ohne Wasser haben die nix zu saufen.

Walter Hofer
18.09.09, 22:29
noch einmal: 400000 Juden haben keinen bock, zurückzugehen.

Der akute Wassermangel in wenigen Jahren löst das Problem,
die Siedlungen verschwinden von der Landkarte, bock hin, oder her

*JM*
18.09.09, 22:30
Nun, man hat ja jahrzehntelang am gegenseitigen Hass gearbeitet. Glaubst du, dass die bewaffneten Palästinenser mit ihrer Gewalt irgendwas ändern werden? Ich habe sogar Verständnis für die dortigen Araber, dass sie sich von Israel gemein behandelt fühlen. Israel behandelt sie ja auch gemein. Aber das verhindert man doch nicht mit Gegengewalt.

Was bleibt ihnen übrig? Selbst in Friedenszeiten gabs nicht mehr Wasser von den Herrenmenschen vor Ort. Sie können also tun was sie wollen. Angeschissen sind sie so oder so.

Ich gehe eher davon aus, legen sie Waffen ab, macht Israel noch mehr den dicken Mann.

Fragolino
18.09.09, 22:30
Weil der Vergleich hinkt, steht er auch bewusst in Klammern. Ein passender Smiley war leider nicht auffindbar. Nur passt "Völkermord" absolut nicht.

Nun, Menschen von der Wasserversorgung abzuschneiden, aber die in genau dem gleichen Gebiet liegenden Siedlungen mit Wasser zu versorgen erweckt schon zumindest den Verdacht, das eine bewusste Vernichtung der Abgeschnittenen gewollt ist.

Fragolino
18.09.09, 22:31
Was bleibt ihnen übrig? Selbst in Friedenszeiten gabs nicht mehr Wasser von den Herrenmenschen vor Ort. Sie können also tun was sie wollen. Angeschissen sind sie so oder so.

Ich gehe eher davon aus, legen sie Waffen ab, macht Israel noch mehr den dicken Mann.

Gabs mehr bei der Intifada?

*JM*
18.09.09, 22:33
Gabs mehr bei der Intifada?

Es würde nur dann mehr geben, also eine gerechte Verteilung, bemächtigt sich die Staatengemeinschaft der Wasservorräte, hält den Daumen drauf und sorgt dafür, dass ohne Ansehen der Ethnie gleich verteilt wird. Und darum geht es.

Fragolino
18.09.09, 22:34
Es würde nur dann mehr geben, also eine gerechte Verteilung, bemächtigt sich die Staatengemeinschaft der Wasservorräte, hält den Daumen drauf und sorgt dafür, dass ohne Ansehen der Ethnie gleich verteilt wird. Und darum geht es.

Das stimmt.

*JM*
18.09.09, 22:36
Nun, Menschen von der Wasserversorgung abzuschneiden, aber die in genau dem gleichen Gebiet liegenden Siedlungen mit Wasser zu versorgen erweckt schon zumindest den Verdacht, das eine bewusste Vernichtung der Abgeschnittenen gewollt ist.

Nicht nur mit Wasser, sondern mit Wasser im Überfluss. Und das wenige Häuser weiter. Die können da zuschauen, wie es an anderer Stelle sprudelt, während sie darben. Die sehen Leute im Pool planschen und hören die eigenen Kinder weinen, weil sie Durst haben. Das zeigt, die Israelis, die das zulassen, sind Unmenschen.

Walter Hofer
18.09.09, 22:38
und hier der schlimmste Grundwasserkiller: die Abwasserbehandlung

Auch das Grundwasser unter dem Westjordanland ist gefährdet. Nur 40 Prozent aller palästinensischen Haushalte und nur 20 Prozent aller jüdischen Siedlungen sind ans Kanalisationsnetz angeschlossen. Das meiste Abwasser der 2,5 Millionen Palästinenser und der 300.000 jüdischen Siedler versickert ungeklärt.

Man muss immer den Gesamtkreislauf des Wassers betrachten!

Die Siedler kontamieren - zusätzlich zur Knappheit - ihre eigene Grund=Trinkwasserqualität. Somit dürfte sich der Rückbau der Neubau-Siedlungen aus zweierlei Gründen beschleunigen:

Quantität + Qualität verschlechtern sich rapide!

Wäre ich Israeli, würde ich meinen Neubau sofort verkloppen und in eine wassersichere Zone (z.B nach Deutschland oder in die Schweiz) ziehen.

Don
18.09.09, 22:38
Don, Wasser ist das Lebenselexir. Da greift nicht: Wenn sie kein Wasser haben, sollen sie Cola saufen. Denn Cola haben sie auch nicht und wenn sie Cola hätten, würde die Knete fehlen. Ohne Wasser haben die nix zu saufen.

Nun, Menschen von der Wasserversorgung abzuschneiden, aber die in genau dem gleichen Gebiet liegenden Siedlungen mit Wasser zu versorgen erweckt schon zumindest den Verdacht, das eine bewusste Vernichtung der Abgeschnittenen gewollt ist.

Jungs, schon sind wir an einem Punkt, an den ich mich nicht begeben habe, sondern an den ich geschoben wurde. Weder bestreite ich Wasserknappheit in der Region noch weiß ich besseres über die Gesamtsituation dahingehend. Darum habe ich mich mit konkreten Aussagen dahingehend zurückgehalten, weil man seine Klappe auch mal halten kanndarfmuss, wenn man nicht der Superfachmann in der Thematik ist.
Wogegen ich aber "anschreibe" ist die inflationäre Verwendung des Begriffs Völkermord und das bezieht sich bei weitem nicht nur auf diesen Konflikt oder dieses Thema. Ich betrachte das nicht als Genozid und fertig. Thats all.
(Und bitteschön: Es ist ja nun auch bei aller Dramatik der Situation nicht so, dass da zigTausende hinweggerafft werden. So schlimm das auch sein mag, aber man muss es nicht auch noch drastischer darstellen, als es ist)

Tormentor
18.09.09, 22:41
Wer macht DAS VOLK verantwortlich, hm? Es geht darum, dass die FÜHRENDEN Köpfe des Landes die ganze Ecke destabiliseren. Natürlich werden die führenden Köpfe durch das Volk GESTÜTZT und gerade die Köppe protegiert werden, die NOCH RIGIDER vorgehen wollen.

Wer leidet denn unter einem Militäreinsatz? Wen träfe es zum Großteil,wenn man Israel "vertreiben" würde? Natürlich trifft es das Volk,das ist doch klar. Man könnte natürlich auch an Bomben und Kugeln den Spruch anbringen "Wir haben nichts gegen das Volk,nehtms uns nicht übel",aber ob das effektiv wäre. Wer einen Krieg gegen ein Land fordert,nimmt das Leiden des Volkes in Kauf. Gerade in Israel,wo sich die Bürger mit dem Staat identifizieren.


Und ja: Es muss da mal ein Ende haben und da ist angesichts der BEWIESENEN TATSACHE, dass man Menschen "austrocknet" oder gar kriminalisiert, indem sie sich dagegen BERECHTIGT zu Wehr setzen, eben die Staatengemeinschaft gefordertl. Da gibt es Auflagen und wenn man sich an die NICHT hält, dann muss man das Mandat durchdrücken. Ging doch im Irak auch.

Der Irak wurde nicht nur völkerrechtswidrig angegriffen,sondern ist nun auch das geworden,was er davor nie war: ein Operationsgebiet der Qaida. Wenn das dein Vorbild ist,bitte.

Fragolino
18.09.09, 22:43
Wer leidet denn unter einem Militäreinsatz? Wen träfe es zum Großteil,wenn man Israel "vertreiben" würde? Natürlich trifft es das Volk,das ist doch klar. Man könnte natürlich auch an Bomben und Kugeln den Spruch anbringen "Wir haben nichts gegen das Volk,nehtms uns nicht übel",aber ob das effektiv wäre. Wer einen Krieg gegen ein Land fordert,nimmt das Leiden des Volkes in Kauf. Gerade in Israel,wo sich die Bürger mit dem Staat identifizieren.

Ein Militäreinsatz sollte wirklich das allerletzte Mittel sein. Aber es gibt ja schon Möglichkeiten des diplomatischen Drucks.

Der Irak wurde nicht nur völkerrechtswidrig angegriffen,sondern ist nun auch das geworden,was er davor nie war: ein Operationsgebiet der Qaida. Wenn das dein Vorbild ist,bitte.

Richtig. Wirklich verbessert hat sich im Irak bis heute nichts.

*JM*
18.09.09, 22:55
Wer leidet denn unter einem Militäreinsatz? Wen träfe es zum Großteil,wenn man Israel "vertreiben" würde? Natürlich trifft es das Volk,das ist doch klar. Man könnte natürlich auch an Bomben und Kugeln den Spruch anbringen "Wir haben nichts gegen das Volk,nehtms uns nicht übel",aber ob das effektiv wäre. Wer einen Krieg gegen ein Land fordert,nimmt das Leiden des Volkes in Kauf. Gerade in Israel,wo sich die Bürger mit dem Staat identifizieren.

Niemand hat hier geschrieben, auch wenn es einen Wahnsinnigen aka Forenkomiker gibt, der das gelesen haben will (was aber dem eigenen Schulversagen geschuldet ist), man hat morgen auf den Tag in Israel einzumarschieren. Bullcrap. Aber man muss Israel sehr deutlich und auch unmißverständlich klar machen, so wie es aktuell läuft geht es nicht weiter. Das gilt auch für die Hamas.
Die Clowns da unten haben es in Jahrzehnten eindrucksvoll bewiesen, sie kriegen das nicht alleine in den Griff. Ergo muss man ihnen helfen. Die Wasserquellen werden unter UN-Aufsicht gestellt und da wird verteilt. Der Raubbau durch Siedlungen wird unterbunden. Baut man trotzdem, werden die Butzen eben wieder gesprengt. Evakuiert, die Leute ausgeschafft und dann wumm.

Die Ecke ist ein Quell ständiger Querelen und da muss mal internationales Interesse obsiegen und man sagen: Feierabend. Ihr könnts nicht, jetzt sind wir dran. Und nur dann, wenn Israel darüber zicken und aggressiv werden würde, dann auch mit dem INTERNATIONAL ABGESICHERTEN Nachdruck operieren. Aber selbst das nicht in der Form, dass man Israel angreift und plättet, sondern die Truppen, die da für GERECHTIGKEIT sorgen absichert.

Der Irak wurde nicht nur völkerrechtswidrig angegriffen,sondern ist nun auch das geworden,was er davor nie war: ein Operationsgebiet der Qaida. Wenn das dein Vorbild ist,bitte.

Daraus muss man einfach seine POSITIVEN Lehren ziehen.

Don
18.09.09, 22:55
Der Irak wurde nicht nur völkerrechtswidrig angegriffen,sondern ist nun auch das geworden,was er davor nie war: ein Operationsgebiet der Qaida. Wenn das dein Vorbild ist,bitte.

Najaaaa. das galt bis etwa 2006. Danach haben die sunnitischen Clans die Qaida sehr eingedämmt und zurückgetrieben. Nach Zarqawi kam nicht mehr viel nach und Qaida hat dort auch jeden Rückhalt in der Bevölkerung verloren (so der je vorhanden gewesen sein sollte). Die Iraker sortieren -wie die Afghanen auch- sehr dahingehend, wer Inländer ist und wer Ausländer und sind -wahrscheinlich zurecht- sehr skeptisch, wer in ihr Land kommt und was für Interessen er haben könnte.

tabasco
18.09.09, 23:05
(...) Es gibt auch in diesem Land Gesundheitsschädigungen durch beispielsweise Abgase oder anderes. Deshalb gibt es aber doch keinen Völkermord hier)

Interessanter Punkt!

Denn die deutsche Bevölkerung geht zurück - im Unterschied zu der Palästinensischen :).

Ergibt es einen Sinn im Falle der deutschen Autoindustrie von dem Völermord an den Deutschen zu sprechen?

Isquierda
18.09.09, 23:09
Interessanter Punkt!

Denn die deutsche Bevölkerung geht zurück - im Unterschied zu der Palästinensischen :).

Ergibt es einen Sinn im Falle der deutschen Autoindustrie von dem Völermord an den Deutschen zu sprechen?

Nun ja, die Geburtenrate in der palästinensischen Bevölkerung beträgt da derzeit auch etwas über 4 Kinder pro Frauenkopf. Von ehemals 8. In D beträgt sie knapp 1,4.

*JM*
18.09.09, 23:13
Najaaaa. das galt bis etwa 2006. Danach haben die sunnitischen Clans die Qaida sehr eingedämmt und zurückgetrieben. Nach Zarqawi kam nicht mehr viel nach und Qaida hat dort auch jeden Rückhalt in der Bevölkerung verloren (so der je vorhanden gewesen sein sollte). Die Iraker sortieren -wie die Afghanen auch- sehr dahingehend, wer Inländer ist und wer Ausländer und sind -wahrscheinlich zurecht- sehr skeptisch, wer in ihr Land kommt und was für Interessen er haben könnte.

Es geht hier ja auch nicht darum, dass man da mit den bekannten Truppen einmarschiert und sagt "Hallo, hier simmer und jetzt geht der Spaß los". Das war im Irak so, aber es wird ja gelernt.
Es geht aber darum deutlich zu machen, dass jetzt mal Schluß ist und dass Israel dafür zu sorgen hat, dass seinerzeit eroberte Quellen, die für gewisse Gebiete und deren Bevölkerung lebensnotwendig sind, GERECHT verteilt werden. Bzw. dass dieses Wasser GERECHT zugeteilt wird. Es kann nicht angehen, dass in 50 Meter Entfernung sich wer den Pool vollaufen lässt oder mit 1.000 Litern ein Planschbecken füllt, um das am Abend wieder abzulassen, während eben diese 50 Meter weiter Kinder in lebensbedrohenden Situationen sind, weil sie kein Wasser haben.

Das macht natürlich auf diplomatischem Wege und zur Not eben auch mit dem notwendigen Druck der Boykottregelungen. Grenzen dicht für Produkte aus dem Land und dann sehen wir mal was kommt. Und erst wenn all das abprallt, dann muss man überlegen, wie können die UN-Truppen sicherstellen, dass dort keine Menschen ausgetrocknet werden.

*JM*
18.09.09, 23:18
Das Geilste überhaupt war, als die Israelis vor 3 oder 4 Jahren den Plan vorlegten, die internationale Gemeinschaft solle für Gaza und die Westbank Meerwasserentsalzungsanlagen bauen, damit Israel das Wasser aus den Quellen, die sie widerrechtlich geraubt haben, alleine für sich nutzen kann. Ich meine, sie sind ja schon lustig, die Wüstenbewohner. Geborene Komiker. Wir legen, damit die Herrenmenschen sich im den Arabern abgezogenen Wasser die Schmerbäuche streicheln können. Hat eine echte Grundkomik.

tabasco
18.09.09, 23:19
Nun ja, die Geburtenrate in der palästinensischen Bevölkerung beträgt da derzeit auch etwas über 4 Kinder pro Frauenkopf. Von ehemals 8. In D beträgt sie knapp 1,4.

Wieso eigentlich? Ist der Bedarf an Kanonenfutter (http://img87.imageshack.us/img87/133/kindersoldaten1.jpg)denn gesunken? Gutes Zeichen :).

Don
18.09.09, 23:25
Es geht hier ja auch nicht darum, dass man da mit den bekannten Truppen einmarschiert und sagt "Hallo, hier simmer und jetzt geht der Spaß los". Das war im Irak so, aber es wird ja gelernt.
Es geht aber darum deutlich zu machen, dass jetzt mal Schluß ist und dass Israel dafür zu sorgen hat, dass seinerzeit eroberte Quellen, die für gewisse Gebiete und deren Bevölkerung lebensnotwendig sind, GERECHT verteilt werden. Bzw. dass dieses Wasser GERECHT zugeteilt wird. Es kann nicht angehen, dass in 50 Meter Entfernung sich wer den Pool vollaufen lässt oder mit 1.000 Litern ein Planschbecken füllt, um das am Abend wieder abzulassen, während eben diese 50 Meter weiter Kinder in lebensbedrohenden Situationen sind, weil sie kein Wasser haben.

Zustimmung zu einer gerechten Wasserverteilung. (Das müsste übrigens für die Gesamtregion gelten: Die Iraker oder die Syrer sind eher mäßig begeistert, wenn die Türkei Wasserkraftwerke an Euphrat und Tigris bauen).
Was du mit den Planschbecken beschreibst: Das gibt es auf dem gesamten Planeten (machts nicht besser, absolut nicht): In Dubai hat man Golfplätze aus der Wüste gestampft, gebaut von indischen und pakistanischen Arbeitern, die sich wiederum ihr Wasser sackteuer am Kiosk kaufen müssen. Und in Südafrika sieht man bereits beim Landeanflug die Pools der Reichen (Weißen) neben den Townships (Schwarze) ohne Wasseranschluss überhaupt. Dasselbe in Kalifornien und selbst Mallorca benötigt aufgrund seiner Touris heutzutage Wassertanker um sicherzustellen, dass die Touris abends inner Disco nicht stinken.


Das macht natürlich auf diplomatischem Wege und zur Not eben auch mit dem notwendigen Druck der Boykottregelungen. Grenzen dicht für Produkte aus dem Land und dann sehen wir mal was kommt. Und erst wenn all das abprallt, dann muss man überlegen, wie können die UN-Truppen sicherstellen, dass dort keine Menschen ausgetrocknet werden.

Boykott gabs schon mal, zumindest in einer gewissen Bevölkerungsgruppe. Ich bin da kein Freund von. Weil: Ein Boykott trifft immer zuerst die armen Schichten, das heißt in diesem Fall in erster Linie: Die Palästinenser (und ebenso die armen Israelis). Es ist ja nicht so, als gäbe es da nicht auch wirtschaftliche Verquickungen.
Boykott wurde auch andernorts einigermaßen erfolglos versucht: Südafrika, Irak, Iran. Gelitten haben da immer nur die Armen und die Gesamtbevölkerung, nie aber diejenigen, die ursächlich verantwortlich waren.


PS: Wusstest du eigentlich, dass du grade eben den 40.001. Beitrag geschrieben hast?:grin:;-)

Isquierda
18.09.09, 23:25
Wieso eigentlich? Ist der Bedarf an Kanonenfutter (http://img87.imageshack.us/img87/133/kindersoldaten1.jpg)denn gesunken? Gutes Zeichen :).

Die Fortpflanzungsbedingungen sind da nicht mehr optimal, nehme ich an.

Der Broder schrieb mal auf seiner achgut-seite folgendes:

„Wie wir alle wissen, findet in Palästina ein schleichender Völkermord statt. Gleichzeitig hat sich die palästinensische Population seit Beginn der “Nakba” vor 60 Jahren verfünffacht bis versiebenfacht. Wir haben es also mit dem einzigen bekannten Völkermord zu tun, bei dem die betroffene Population nicht ab- sondern zunimmt. Wie ist so etwas möglich? Die Armenier und die Juden haben sich dagegen auch nach Jahrzehnten demografisch von den Mißgeschicken ihrer Geschichte nicht erholt.“

Ja, wie ist sowas möglich? Über eine extrem hohe Fertilitätsrate! So einfach ist das.

Tormentor
18.09.09, 23:26
Niemand hat hier geschrieben, auch wenn es einen Wahnsinnigen aka Forenkomiker gibt, der das gelesen haben will (was aber dem eigenen Schulversagen geschuldet ist), man hat morgen auf den Tag in Israel einzumarschieren. Bullcrap. Aber man muss Israel sehr deutlich und auch unmißverständlich klar machen, so wie es aktuell läuft geht es nicht weiter. Das gilt auch für die Hamas.
Die Clowns da unten haben es in Jahrzehnten eindrucksvoll bewiesen, sie kriegen das nicht alleine in den Griff. Ergo muss man ihnen helfen. Die Wasserquellen werden unter UN-Aufsicht gestellt und da wird verteilt. Der Raubbau durch Siedlungen wird unterbunden. Baut man trotzdem, werden die Butzen eben wieder gesprengt. Evakuiert, die Leute ausgeschafft und dann wumm.

Freund Malta,du hast wortwörtlich davon gesprochen,dass man Israel notfalls mit Gewalt die Grenzen aufzeigen müsse. Wenn das ein affektverschuldeter Anflug von Radikalität war,von mir aus. Aber deine Beleidigungen kannst du dir sparen,denn das waren deine Worte. So einfach ist das.
Der Rest deines Beitrags ist vernünftiger,immerhin. Ich werte das einfach mal als Zeichen,dass du dich doch darüber ärgerst,gelich auf die Schiene der Gewalt gewechselt zu haben.


Die Ecke ist ein Quell ständiger Querelen und da muss mal internationales Interesse obsiegen und man sagen: Feierabend. Ihr könnts nicht, jetzt sind wir dran. Und nur dann, wenn Israel darüber zicken und aggressiv werden würde, dann auch mit dem INTERNATIONAL ABGESICHERTEN Nachdruck operieren. Aber selbst das nicht in der Form, dass man Israel angreift und plättet, sondern die Truppen, die da für GERECHTIGKEIT sorgen absichert.

Die internationale Gemeinschaft ist das Papier nicht wert,auf dem sie ihre Missioneziele abdruckt. Sie kann vermitteln helfen,aber mehr auch nicht.


Daraus muss man einfach seine POSITIVEN Lehren ziehen.

Das einzig positive aus unserer Sicht ist,dass das Öl fließt und das neue "demokratische" Regime prowestlich ist.

*JM*
18.09.09, 23:27
Fakt ist, die Israelis kontrollieren da unten durch ihre Raubzüge, die man damals wohl noch im Nachgang des Holocaust nicht abstrafte, 80 % der Wasserquellen. Die restlichen 20 % werden mehr schlecht als recht durch die Israelis zugeteilt. Das ist ein Zustand, der ist so NICHT haltbar und das ist ein Grund mit für ständige Querelen. Israel will das nicht ändern, also muss man ihnen verdeutlichen, ihr HABT das ZU ÄNDERN. Wenn ihr es nicht tut, könnt ihr eure Waren ins Meer kippen, aber nicht mehr an den Rest der Welt liefern. Nur so geht es.

Tormentor
18.09.09, 23:27
Najaaaa. das galt bis etwa 2006. Danach haben die sunnitischen Clans die Qaida sehr eingedämmt und zurückgetrieben. Nach Zarqawi kam nicht mehr viel nach und Qaida hat dort auch jeden Rückhalt in der Bevölkerung verloren (so der je vorhanden gewesen sein sollte). Die Iraker sortieren -wie die Afghanen auch- sehr dahingehend, wer Inländer ist und wer Ausländer und sind -wahrscheinlich zurecht- sehr skeptisch, wer in ihr Land kommt und was für Interessen er haben könnte.

Leider gibt es auch im Irak genügend dubiose Gestalten,da müssen sich ausländische Terroristen gar nicht einmischen. Beachten muss man auch,dass die meisten Attentäter Sunniten sind. Die Schiiten sind gar nicht die Hauptübeltäter,zumindest nicht mehr.

Itchy
18.09.09, 23:29
Fakt ist, die Israelis kontrollieren da unten durch ihre Raubzüge,

*sülz*
kein einziges mal hat israel einen krieg begonnen, was ja wohl für einen raubzug typisch wäre.

*JM*
18.09.09, 23:31
Freund Malta,du hast wortwörtlich davon gesprochen,dass man Israel notfalls mit Gewalt die Grenzen aufzeigen müsse. Wenn das ein affektverschuldeter Anflug von Radikalität war,von mir aus. Aber deine Beleidigungen kannst du dir sparen,denn das waren deine Worte. So einfach ist das.
Der Rest deines Beitrags ist vernünftiger,immerhin. Ich werte das einfach mal als Zeichen,dass du dich doch darüber ärgerst,gelich auf die Schiene der Gewalt gewechselt zu haben.

Natürlich habe ich geschrieben, dass man NOTFALLS auch mit Gewalt agieren muss, wenn sich Zustände nicht ändern. Das war auch im Golf schon ein probates Mittel der Vorgehensweise und ich sehe nicht, wieso für Israel andere Maßstäbe gelten sollten als für den Rest der Ecke.


Die internationale Gemeinschaft ist das Papier nicht wert,auf dem sie ihre Missioneziele abdruckt. Sie kann vermitteln helfen,aber mehr auch nicht.

Das einzig positive aus unserer Sicht ist,dass das Öl fließt und das neue "demokratische" Regime prowestlich ist.

Dann muss man sie eben wirtschaftlich separieren. Gut, das klappt nicht immer, aber einen flächendeckenden Versuch ist es wert.

Don
18.09.09, 23:31
Leider gibt es auch im Irak genügend dubiose Gestalten,da müssen sich ausländische Terroristen gar nicht einmischen. Beachten muss man auch,dass die meisten Attentäter Sunniten sind. Die Schiiten sind gar nicht die Hauptübeltäter,zumindest nicht mehr.

Natürlich. Nur war früher der ausländische Einfluß deutlich größer, das ist so nicht mehr der Fall. Damals haben sich AUsländer eingemischt und das findet heute in sehr geringem Ausmaß statt.
Was die Sunniten angeht: Die mögen sich nicht damit abfinden, keine unmittelbare Macht mehr zu haben. Sollten sie besser. Sie sind landesweit die Minderheit.

Don
18.09.09, 23:32
*sülz*
kein einziges mal hat israel einen krieg begonnen, was ja wohl für einen raubzug typisch wäre.

Dochdoch. Israel hat eigentlich fast alle Kriege begonnen. Wenn auch meist mit gutem Grund.

*JM*
18.09.09, 23:32
*sülz*
kein einziges mal hat israel einen krieg begonnen, was ja wohl für einen raubzug typisch wäre.

Lache ich dich aus oder machst du das selbst, wenn du dich über den Sechstagekrieg sachkundig gemacht hast?

Itchy
18.09.09, 23:33
Lache ich dich aus oder machst du das selbst, wenn du dich über den Sechstagekrieg sachkundig gemacht hast?

nein, umgekehrt. ich lache schon jetzt über dich.

Don
18.09.09, 23:34
nein, umgekehrt. ich lache schon jetzt über dich.

Besser nicht zu laut.

Isquierda
18.09.09, 23:34
nein, umgekehrt. ich lache schon jetzt über dich.

Das kannste im Sandkasten machen. Deine unqualifizierten Bemerkungen gehen mir auf den Zeiger.

*JM*
18.09.09, 23:36
nein, umgekehrt. ich lache schon jetzt über dich.

Pass aber auf, dass die Nase nicht da steckt, wo sie gewöhnlich zu finden ist. Das könnte beim Opfer für Blähungen durch dein Ausatmen sorgen.

Am 5. Juni 1967 griff Israel PRÄVENTIV Ägypten an, weil sie Schiss vor einem Angriff hatten. Angriff. Verstehst du oder hast du auch wie deine Brownnosing Partner einen Migrationshintergrund?

Itchy
18.09.09, 23:36
Besser nicht zu laut.

zu behaupten, dass israel diesen krieg herbeigeführt und darum schließlich eröffnet hat, ist lächerlich. es hat nur präventiv angegriffen, bevor es ägypten und seine verbündeten taten.
also darf man hier ruhig schallend lachen, wenn es noch dazu als raubzug qualifiziert werden soll.

Itchy
18.09.09, 23:38
Das kannste im Sandkasten machen. Deine unqualifizierten Bemerkungen gehen mir auf den Zeiger.

???

Isquierda
18.09.09, 23:39
zu behaupten, dass israel diesen krieg herbeigeführt und darum schließlich eröffnet hat, ist lächerlich. es hat nur präventiv angegriffen, bevor es ägypten und seine verbündeten taten.
also darf man hier ruhig schallend lachen, wenn es noch dazu als raubzug qualifiziert werden soll.

Aber Israel hat angegriffen und damit wäre dein Unsinn von vorhin schon vom Tisch. Weiter zum Thema bitte!

Don
18.09.09, 23:40
zu behaupten, dass israel diesen krieg herbeigeführt und darum schließlich eröffnet hat, ist lächerlich. es hat nur präventiv angegriffen, bevor es ägypten und seine verbündeten taten.
also darf man hier ruhig schallend lachen, wenn es noch dazu als raubzug qualifiziert werden soll.

Ich schrieb deshalb auch "aus gutem Grund", als ich erwähnte, dass der eigentliche Auslöser meist (was nicht Grund oder Ursache ist!) Israel sei.

Itchy
18.09.09, 23:40
Aber Israel hat angegriffen und damit wäre dein Unsinn von vorhin schon vom Tisch. Weiter zum Thema bitte!

raubzüge geführt, schon klar.... bohr dir weiter in der nase, isi.

Isquierda
18.09.09, 23:44
raubzüge geführt, schon klar.... bohr dir weiter in der nase, isi.

Es ging um deine Aussage:

*sülz*
kein einziges mal hat israel einen krieg begonnen, was ja wohl für einen raubzug typisch wäre.

Die du dann selbst widerlegt hast:

zu behaupten, dass israel diesen krieg herbeigeführt und darum schließlich eröffnet hat, ist lächerlich. es hat nur präventiv angegriffen, bevor es ägypten und seine verbündeten taten.
also darf man hier ruhig schallend lachen, wenn es noch dazu als raubzug qualifiziert werden soll.

Widersprich nie einer Itchy, warte bis sie es selbst tut.

:-)

Tormentor
18.09.09, 23:46
Natürlich habe ich geschrieben, dass man NOTFALLS auch mit Gewalt agieren muss, wenn sich Zustände nicht ändern. Das war auch im Golf schon ein probates Mittel der Vorgehensweise und ich sehe nicht, wieso für Israel andere Maßstäbe gelten sollten als für den Rest der Ecke.

Das ist klar. Auch wenn ich deine ersten Beiträge in diesem Strang schlicht widerlich fand,glaub ich dir,dass du vom Notfall sprichst. Das tun aber alle. Ich habe noch kein Land erlebt,dass Kriege zum Spaß beginnt.


Dann muss man sie eben wirtschaftlich separieren. Gut, das klappt nicht immer, aber einen flächendeckenden Versuch ist es wert.

Da würden die USA niemals mitmachen und ohne die wäre die ganze Aktion,wie immer,völlig sinnlos.

Tormentor
18.09.09, 23:48
Natürlich. Nur war früher der ausländische Einfluß deutlich größer, das ist so nicht mehr der Fall. Damals haben sich AUsländer eingemischt und das findet heute in sehr geringem Ausmaß statt.
Was die Sunniten angeht: Die mögen sich nicht damit abfinden, keine unmittelbare Macht mehr zu haben. Sollten sie besser. Sie sind landesweit die Minderheit.

Unter Saddam hat diese Minderheit geherrscht,das haben die Sunniten nicht vergessen. Die Schiiten sind zusehr vom Iran abhängig,wenn der,wie derzeit, geschwächt ist,kommt es auf den Willen an.

Itchy
18.09.09, 23:49
mein gott, was für eine lächerliche korinthenkackerei...
meinetwegen dann sage ich eben nicht beginnen sondern herbeiführen/beabsichtigen.

trotzdem bleibt von dem lächerlichen gewäsch des malta nicht mehr als ein weiteres mal die erkenntnis, dass er gerne große reden voll von kokolores schwingt, nur recht provokativ soll 's bittschön sein.

Don
18.09.09, 23:52
Unter Saddam hat diese Minderheit geherrscht,das haben die Sunniten nicht vergessen. Die Schiiten sind zusehr vom Iran abhängig,wenn der,wie derzeit, geschwächt ist,kommt es auf den Willen an.

Ja genau. Nur war das Saddamregime die Herrschaft einer Minderheit über die Mehrheit und wenn es mit rechten Dingen zugeht, wird das so nie mehr der Fall sein. Die Schiiten sind -beschreibste richtig- sehr vom Iran abhängig, ich würde aber nicht sagen, dass die momentane iranische Zerrissenheit das irgendwie beeinträchtigt, dazu ist der Iran außenpolitisch viel zu geschlossen. Was da abgeht ist rein intern, hat mit "außen" nichts zu tun.

Isquierda
18.09.09, 23:53
mein gott, was für eine lächerliche korinthenkackerei...
meinetwegen dann sage ich eben nicht beginnen sondern herbeiführen/beabsichtigen.

trotzdem bleibt von dem lächerlichen gewäsch des malta nicht mehr als ein weiteres mal die erkenntnis, dass er gerne große reden voll von kokolores schwingt, nur recht provokativ soll 's bittschön sein.

Das würde ich so über dich sagen. Auch deine Aussage mit den Raubzügen war Blödsinn: Man muß nicht angreifen, um einen Raubzug zu führen, es reicht durchaus "präventiv" anzugreifen . Und die Provokation, dass Israel keinen Krieg begonnen hätte, wo jeder mit ´nem Gewissen reagiere muß, um es dann selbst zu widerlegen, hat seine Wirkung nicht verfehlt: Du standest immerhin 3 Minuten im Fokus der Öffentlichkeit. Und nun geh schlafen.

Itchy
18.09.09, 23:55
Und nun geh schlafen.

wäre eine sinnvolle alternative zu deinen ergüssen.

*JM*
18.09.09, 23:58
Das ist klar. Auch wenn ich deine ersten Beiträge in diesem Strang schlicht widerlich fand,glaub ich dir,dass du vom Notfall sprichst. Das tun aber alle. Ich habe noch kein Land erlebt,dass Kriege zum Spaß beginnt.

Was Israel da treibt ist widerlich und menschenunwürdig. Dem MUSS man unternational gestützt ein Ende setzen. Es ist so abartig, dass man die Palis im Grunde zu Waffen treibt - nochmals: Die Palis erhalten 15 % (!!) der Wassermenge, die ein Israeli zur Verfügung hat - und die dann schlachtet, weil man sich jammernd als Opfer der Aggression geriert.

Da würden die USA niemals mitmachen und ohne die wäre die ganze Aktion,wie immer,völlig sinnlos.

Dann muss man auch den US-Amerikanern zeigen, so geht es nicht.

Cony
19.09.09, 00:07
Im Gazastreifen kommt zum Mengenproblem das Qualitätsproblem hinzu:

Im Rahmen des von der EU geförderten Projekts "Boremed" (2003 !!) - schon vor 6 Jahren - haben Geochemiker aus sieben Ländern, darunter Israel und Palästina, herausgefunden, dass der Grundwasserspiegel unter dem Gaza-Streifen durch den hohen Bedarf der Bevölkerung gesunken ist. Aus Israel sickert Grundwasser nach, das große Mengen an Salzen, Nitraten und Bor enthält und das Reservoir unter dem Gazastreifen kontaminiert.

Zahlreiche Brunnen entsprechen bereits nicht mehr internationalen Gesundheitsstandards, warnte Avner Vengosh von der israelischen Ben-Gurion-Universität.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,272608,00.html

Da fehlt ein gewisses Stück, aus diesem Artikel, der sehr erwähnenswert wäre.

Bevölkerungsentwicklung im Gazastreifen:

Zitat: Zahlreiche Brunnen entsprechen bereits nicht mehr internationalen Gesundheitsstandards, warnte Avner Vengosh von der israelischen Ben-Gurion-Universität. Und das Problem werde sich in Zukunft massiv verschärfen: Schätzungen zufolge wird sich die Bevölkerung des Gaza-Streifens bis zum Jahr 2010 auf rund 2,6 Millionen Menschen verdoppeln. "Das Problem ist nicht die Menge an Wasser, sondern seine Qualität", sagte Vengosh. "Es ist eine potenzielle Zeitbombe."

Zum Glück hat diese, sich auf 2.6 Millionen verdoppelnde Bevölkerungsbombe die Rechnung etwas durcheinandergebracht.
Es sind derzeit NUR 1.55 Mio. Und das 6 Monate vor diesem damaligen Hochrechnungsziel.
Und somit ist die Population (in 6 Jahren) nur auf ~ 130% gestiegen.

.... :augenrollen: Wie kann man das nur unerwähnt lassen ?

:)

Tormentor
19.09.09, 00:11
Was Israel da treibt ist widerlich und menschenunwürdig. Dem MUSS man unternational gestützt ein Ende setzen. Es ist so abartig, dass man die Palis im Grunde zu Waffen treibt - nochmals: Die Palis erhalten 15 % (!!) der Wassermenge, die ein Israeli zur Verfügung hat - und die dann schlachtet, weil man sich jammernd als Opfer der Aggression geriert.

Wie gesagt,wenn man gegeneinander aufwiegen würde,was Israelis und Palis falsch machen/machten,würden wir noch in Jahren diskutieren. Ich kann Israel schon verstehen,wenn sie sich fragen,ob sie eigentlich mit einer Situation zufrieden sein können,in der sie von einem kompletten imaginären Staat angefeindet werden,obwohl er ohne sie tot wäre.


Dann muss man auch den US-Amerikanern zeigen, so geht es nicht.

Das ist nett gedacht,aber mehr als unrealistisch. Die Welt ist nicht demokratisch.

Isquierda
19.09.09, 00:12
Da fehlt ein gewisses Stück, aus diesem Artikel, der sehr erwähnenswert wäre.

Bevölkerungsentwicklung im Gazastreifen:

Zitat: Zahlreiche Brunnen entsprechen bereits nicht mehr internationalen Gesundheitsstandards, warnte Avner Vengosh von der israelischen Ben-Gurion-Universität. Und das Problem werde sich in Zukunft massiv verschärfen: Schätzungen zufolge wird sich die Bevölkerung des Gaza-Streifens bis zum Jahr 2010 auf rund 2,6 Millionen Menschen verdoppeln. "Das Problem ist nicht die Menge an Wasser, sondern seine Qualität", sagte Vengosh. "Es ist eine potenzielle Zeitbombe."

Zum Glück hat diese, sich auf 2.6 Millionen verdoppelnde Bevölkerungsbombe die Rechnung etwas durcheinandergebracht.
Es sind derzeit NUR 1.55 Mio. Und das 6 Monate vor diesem damaligen Hochrechnungsziel.
Und somit ist die Population (in 6 Jahren) nur auf ~ 130% gestiegen.

.... :augenrollen: Wie kann man das nur unerwähnt lassen ?

:)

Bei ´ner rückläufigen Geburtenrate von aktuell über 4 ist das durchaus bedenklich.

Cony
19.09.09, 00:24
Bei ´ner rückläufigen Geburtenrate von aktuell über 4 ist das durchaus bedenklich.

Dieser Gazastreifen ist für diese Bevölkerungsentwicklung einfach nicht geschaffen. Auch bei "NUR 4" Kindern pro Frau.
Da braucht man nicht Mathematik zu studieren.

Noch Anfangs der 80er lebten dort ~300.000 Menschen, und hatten zu wenig Wasser. WAS SOLL DAS WERDEN ?

*JM*
19.09.09, 00:25
Wie gesagt,wenn man gegeneinander aufwiegen würde,was Israelis und Palis falsch machen/machten,würden wir noch in Jahren diskutieren. Ich kann Israel schon verstehen,wenn sie sich fragen,ob sie eigentlich mit einer Situation zufrieden sein können,in der sie von einem kompletten imaginären Staat angefeindet werden,obwohl er ohne sie tot wäre.

Und ich kann Menschen verstehen, die, wenn ihnen die Zunge vor Durst pelzig ist, extrem angepisst reagieren. Fakt ist, so wie es läuft wird es da NIE Frieden geben.

Cony
19.09.09, 00:42
Natürlich. Nur war früher der ausländische Einfluß deutlich größer, das ist so nicht mehr der Fall. Damals haben sich AUsländer eingemischt und das findet heute in sehr geringem Ausmaß statt.
Was die Sunniten angeht: Die mögen sich nicht damit abfinden, keine unmittelbare Macht mehr zu haben. Sollten sie besser. Sie sind landesweit die Minderheit.

Das ist nicht unbedingt ein irakisches Problem.
Auch gestern bombten die Sunniten in Pakistan die Schiiten in die Luft.

Da kündigt sich scheinbar etwas Anderes an :schock:

Don
19.09.09, 00:56
Das ist nicht unbedingt ein irakisches Problem.
Auch gestern bombten die Sunniten in Pakistan die Schiiten in die Luft.

Da kündigt sich scheinbar etwas Anderes an :schock:

Das ist absolut richtig. Nur sind die Schiiten in Pakistan die Minderheit. Im Gegensatz zu Iran, Irak, Bahrein. Ich behaupte ja schon lang: Das ist ein islamischer Bürgerkrieg und hatte dazu schon mal ein Thema eröffnet, aber antworten wollte drauf keiner.

Cony
19.09.09, 01:40
..... Ich behaupte ja schon lang: Das ist ein islamischer Bürgerkrieg und hatte dazu schon mal ein Thema eröffnet, aber antworten wollte drauf keiner.

Das muss ich übersehen haben, oder es war vor meiner Zeit.
Es ist aber wahnsinnig schwer, dazu dann die sicherlich geforderten Sicherheits- Bestätigungslinks aufzutreiben.
Versuche doch einmal, so einen zu finden :)
Ich suchte, unlängst erst, einen ehrlichen Link zu Freedom for Belutschistan. Unmöglich, alles verschwunden :schock:

Don
19.09.09, 01:43
Das muss ich übersehen haben, oder es war vor meiner Zeit.
Es ist aber wahnsinnig schwer, dazu dann die sicherlich geforderten Sicherheits- Bestätigungslinks aufzutreiben.
Versuche doch einmal, so einen zu finden :)
Ich suchte, unlängst erst, einen ehrlichen Link zu Freedom for Belutschistan. Unmöglich, alles verschwunden :schock:

Was haste übersehn? Versteh ich nicht wirklich...stimmen die Zahlen zum Schiitentum nicht? Oder woran liegts?

Cony
19.09.09, 01:48
Was haste übersehn? Versteh ich nicht wirklich...stimmen die Zahlen zum Schiitentum nicht? Oder woran liegts?

Den von dir eröffneten Strang. Oder habe ich das falsch verstanden ?

Dyrnwyn
19.09.09, 08:05
Unsere Truppen würden eher da gebraucht, dass man den Israelis mal auf die Finger kloppt.

Erstens sind es nicht Deine Truppen und zweitens hätten sie genug zu tun, die Straßen Berlins und anderer deutscher Städte vor Euren kulturellen Bereicherungen zu schützen. Bundeswehr im Innern= mehr Sicherheit für deutsche Bürger.

opppa
19.09.09, 09:31
Und dafür kriegen sie dann pro Kopf 3 Liter Wasser mehr? Oder eher das Wissen, dass die Israelis mit ihnen dann noch mehr als jetzt schon den Molli machen?

Das wäre doch schon mal ein erster Schritt. Und für die Exekution der Haßprediger gäbe es dann noch eine Extra-Zulage!

(Aber Dich sollten sie - zu meiner Belustigung - noch am Leben lassen)

opppa
19.09.09, 09:34
Ich sehe die Situation nicht weniger gefährlich als die Situation durch Saddam im Irak.

Richtig, wenn man so den Umgang der Hamas mit der eigenen Bevölkerung betrachtet!

opppa
19.09.09, 09:37
Und wenn man dir nur an 10 Tagen im Jahr das Wasser aufdrehen würde, ich wäre der Letzte, der dir dann Vorwürfe macht, greifst du zur Waffe, wenn 2 Häuser weiter jemand MIT DEINEM WASSER seinen Pool füllt, während du die Zunge dick wie ein Sofakissen vor Durst hast.

Ein schöner Vergleich!

opppa
19.09.09, 09:42
Glaubst du wirklich dran, dass unbewaffnete Palis von den Israelis auch nur das Schwarze unter dem Nagel erhalten? Ich nicht.

Solange sie keine anderen Hobbys entwickeln, als mit Kassams zu schießen und Haß gegen Israel und die Israelis zu säen, werden sie weniger als nichts bekommen.

opppa
19.09.09, 09:46
Ich gehe eher davon aus, legen sie Waffen ab, macht Israel noch mehr den dicken Mann.

Das würde den Palestinensern aber das Recht geben, mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Fingern auf die Israelis zu zeigen. Die öffentliche Meinung in der Welt könnte dann nicht anders, als die Israelis zu verurteilen.

Und auch einen dicken Mann kann die restliche Welt zur Ordnung rufen.

opppa
19.09.09, 09:50
Die sehen Leute im Pool planschen und hören die eigenen Kinder weinen, weil sie Durst haben. Das zeigt, die Israelis, die das zulassen, sind Unmenschen.

So ähnlich pflegte sich in Deutschland auch jemand auszudrücken, dessen Ansehen in der Welt auch nicht mehr so richig gut ist.

Itchy
19.09.09, 09:56
Das würde den Palestinensern aber das Recht geben, mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Fingern auf die Israelis zu zeigen.


machen sie seit jahren. keinen juckts so richtig. wird auch so bleiben.
und israel verfügt über das land, wie es mag. soweit die araber nicht im wege sind.

opppa
19.09.09, 10:05
machen sie seit jahren. keinen juckts so richtig. wird auch so bleiben.
und israel verfügt über das land, wie es mag. soweit die araber nicht im wege sind.

Wenn Du jetzt so argumentieren willst, daß die Palestinenser ihre Kassams nur in Israel entsorgen wollten, hast Du sogar recht!

Silberkugel
19.09.09, 11:57
Wenn Du jetzt so argumentieren willst, daß die Palestinenser ihre Kassams nur in Israel entsorgen wollten, hast Du sogar recht!
Im Grunde machen sie ja nichts anderes. Oder bist Du der Ansicht, daß diese Silvesterraketen irgendeinen nennenswerten Schaden anrichten?

opppa
19.09.09, 16:06
Kann dem Typen mal bitte wer eine Packung Taschentücher gegen die Heulerei und eine Rolle Lokuspapier gegen das Muffensausen stiften. :D

Vielleicht ist er Deinem Druck auf die Tränendrüsen erlegen, als Du, wie üblich, die unsäglichen Leiden der armen und unschuldig geknechteten Palistinenser geschildert hast?

Da braucht man schon mal statt einem Tempo ein größeres Bettuch! Ich habe auch immer sowas neben mir liegen, wenn ich Deine Palestinenser-Lobpreisungen lese.

tabasco
19.09.09, 16:21
[Thema wegen anstehender Reinigungsarbeiten geschlossen.]

tabasco

tabasco
19.09.09, 18:02
[Thema bereinigt und wieder eröffnet.]

tabasco

Cony
19.09.09, 18:11
Wenn Du jetzt so argumentieren willst, daß die Palestinenser ihre Kassams nur in Israel entsorgen wollten, hast Du sogar recht!


Na ganz so ist es ja nicht gerade. Die würden schon gerne treffen.

Zum Glück, sind sie dazu nicht fähig. Aber will man warten, bis das Zufallsprinzip endlich erfolgreich sein wird ?


[Thema bereinigt und wieder eröffnet.]

tabasco


Recht herzlichen Dank dafür. Ich hoffe, dass diese fanatische Aktion nich konsequenzlos bleibt.

Yesterday
19.09.09, 18:37
Im Grunde machen sie ja nichts anderes. Oder bist Du der Ansicht, daß diese Silvesterraketen irgendeinen nennenswerten Schaden anrichten?

ahja…5kg Sprengstoff in Silvesterraketen… :(

Jurassic
19.09.09, 18:42
ahja…5kg Sprengstoff in Silvesterraketen… :(

Ist in Osteurpa keine Seltenheit.
Zudem kann man damit nun wirklich keinen Schaden anrichten, weder beim Volk noch bei der Regierung. Falschparken ist da wesentlich gefährlicher.

*JM*
19.09.09, 18:49
Mit 5 Kilo "Sprengstoff" dieser Art kriegt man nicht einmal ein einigermaßen vernünftiges Silvesterfeuerwerk hin. Bei Häusern guter deutscher Bauart bröckelt da nicht einmal der Putz ab.

Fragolino
19.09.09, 19:06
Mit 5 Kilo "Sprengstoff" dieser Art kriegt man nicht einmal ein einigermaßen vernünftiges Silvesterfeuerwerk hin. Bei Häusern guter deutscher Bauart bröckelt da nicht einmal der Putz ab.

Es wurden aber schon Personen davon getroffen.

Jurassic
19.09.09, 19:10
Es wurden aber schon Personen davon getroffen.

Kollateralschäden... die Sylvesterraketen der Hamas sind nunmal ebensowenig zielgenau wie die Marschflugkörper und Lenkraketen der USA&Israel...

Yesterday
19.09.09, 19:10
Mit 5 Kilo "Sprengstoff" dieser Art kriegt man nicht einmal ein einigermaßen vernünftiges Silvesterfeuerwerk hin. Bei Häusern guter deutscher Bauart bröckelt da nicht einmal der Putz ab.

…bitte wo wohnt dein Haus...…ich gehe nicht von Schwarzpulver aus, Nitropenta ist ein kleinbisschen brisanter…;-)

*JM*
19.09.09, 19:12
Es wurden aber schon Personen davon getroffen.

Es wurden weitaus mehr Menschen vom Blitz getroffen als von den Ofenrohren. Und mit weit mehr Schaden.

Yesterday
19.09.09, 19:25
Ist in Osteurpa keine Seltenheit.
Zudem kann man damit nun wirklich keinen Schaden anrichten, weder beim Volk noch bei der Regierung. Falschparken ist da wesentlich gefährlicher.

…ich glaube du weißt nicht wovon du sprichst…(Sprengstoff ist ein eigending, gelle):-D

Jurassic
19.09.09, 19:29
…ich glaube du weißt nicht wovon du sprichst…(Sprengstoff ist ein eigending, gelle):-D

Schonmal ein paar Feuerzeuge in den Mixer geworfen ? Oder Batterien ins Osterfeuer ? DAS hat weit mehr mit einem Krieg zu tun als diese selbstgebastelten "Raketen" die vor 20 Jahren noch jede Pseudo-Pfadfindergruppe selbst in den Himmel gejagt hat.

Yesterday
19.09.09, 19:35
Es wurden weitaus mehr Menschen vom Blitz getroffen als von den Ofenrohren. Und mit weit mehr Schaden.

...ich würde eine totbringende Waffe (QASSAM RAKETE) nicht verharmlosen in dem ich sie als Ofenrohr bezeichne.

Qassam Rocket (http://www.youtube.com/watch?v=t0ELq_oOf18&feature=related)

Yesterday
19.09.09, 19:42
Schonmal ein paar Feuerzeuge in den Mixer geworfen ? Oder Batterien ins Osterfeuer ? DAS hat weit mehr mit einem Krieg zu tun als diese selbstgebastelten "Raketen" die vor 20 Jahren noch jede Pseudo-Pfadfindergruppe selbst in den Himmel gejagt hat.

Nein nur schon viel mit Hexogen etc. gearbeitet…Bub, wir sprechen von Sprengstoff, egal ob Militärisch/Zivil.

Und nicht über Mutti`s ihren zerstörten Mixer, gelle:grin:

*JM*
19.09.09, 19:50
...ich würde eine totbringende Waffe (QASSAM RAKETE) nicht verharmlosen in dem ich sie als Ofenrohr bezeichne.

Qassam Rocket (http://www.youtube.com/watch?v=t0ELq_oOf18&feature=related)

Das was du da siehst, sind nicht die Sprengstoffwirkungen, sondern das sind Einschläge von Qassam 3, die immerhin fast 100 Kilo Eigengewicht haben. Und selbst die Geräte haben nur rund 7 - 8 Kilo Sprengstoff "an Bord". Da ist die Einschlagswirkung weitaus größer als die Sprengwirkung.

Yesterday
19.09.09, 19:53
Das was du da siehst, sind nicht die Sprengstoffwirkungen, sondern das sind Einschläge von Qassam 3, die immerhin fast 100 Kilo Eigengewicht haben. Und selbst die Geräte haben nur rund 7 - 8 Kilo Sprengstoff "an Bord". Da ist die Einschlagswirkung weitaus größer als die Sprengwirkung.

…das ist mit Verlaub den getöteten oder verletzten schlussendlich egal…

*JM*
19.09.09, 20:01
…das ist mit Verlaub den getöteten oder verletzten schlussendlich egal…

Da ist in Mexiko an einem Tag das Vielfache an Menschen gestorben, verglichen mit den Qassams, die seit 8 Jahren gen Israel trudeln. 15 Leute in 8 Jahren.

Yesterday
19.09.09, 20:17
Da ist in Mexiko an einem Tag das Vielfache an Menschen gestorben, verglichen mit den Qassams, die seit 8 Jahren gen Israel trudeln. 15 Leute in 8 Jahren.

…mir ist das irgendwie schleierhaft, warum immer versucht wird die von dir genannte Zahl der Getöteten (durch QASSAM RAKETEN) in Relation zu der in Mexiko an einem Tag verstorbenen zu setzen… Weiß du warum das jemand versucht?;-)

opppa
19.09.09, 20:24
Es wurden weitaus mehr Menschen vom Blitz getroffen als von den Ofenrohren. Und mit weit mehr Schaden.

Und die Schrotthändler in Israel haben schon bei der Hamas Nachschub bestellt!
Durch die augenblicklichen Lieferenpässen der Schrotthändler droht schon die gesamte Wirtschaft in Israel zusammenbrechen zu lassen.

Haste noch weitere Geschichten aus 1001 Nacht?

:banana::banana:

*JM*
19.09.09, 20:26
…mir ist das irgendwie schleierhaft, warum immer versucht wird die von dir genannte Zahl der Getöteten (durch QASSAM RAKETEN) in Relation zu der in Mexiko an einem Tag verstorbenen zu setzen… Weiß du warum das jemand versucht?;-)

Du musst einfach mal das REALE Gefährdungspotenzial der ofenrohrigen Silvesterraketen sehen. An der Schweinegrippe starben an einem Tag dreistellig an Menschen. Durch Qassams in 8 (ACHT) Jahren 15 Personen.
Nicht dass es um diese 15 Menschen nicht schade wäre. Natürlich stehen persönliche Tragödien dahinter. Aber das Risiko da getroffen zu werden ist ja fast so groß wie die Chance bei Jauch Millionär zu werden.

opppa
19.09.09, 20:30
Da ist in Mexiko an einem Tag das Vielfache an Menschen gestorben, verglichen mit den Qassams, die seit 8 Jahren gen Israel trudeln. 15 Leute in 8 Jahren.

Kannst Du vielleicht auch noch eine darüber Statistik liefern welche enormen Schäden die in Peking (und Shanghai) umgefallenen Säcke Reis angerichtet haben?

Vielleicht solltest Du Deinen Nick mal in "Der Relativierer" ändern!

opppa
19.09.09, 20:39
Du musst einfach mal das REALE Gefährdungspotenzial der ofenrohrigen Silvesterraketen sehen. An der Schweinegrippe starben an einem Tag dreistellig an Menschen. Durch Qassams in 8 (ACHT) Jahren 15 Personen.
Nicht dass es um diese 15 Menschen nicht schade wäre. Natürlich stehen persönliche Tragödien dahinter. Aber das Risiko da getroffen zu werden ist ja fast so groß wie die Chance bei Jauch Millionär zu werden.

Ich überlege gerade, ob ich nicht etwas Geld zusammenkratzen soll, um Dir eine Reise nach Israel zu finanzieren, damit Du dort den Angehörigen der 15 Toten diesen Blödsinn auch mal erzählen kannst!

Glaub mir, die Israelis werden dafür wenig Verständnis aufbringen! Du solltest aber damit rechnen, daß die nicht einfach - so wie Du - den heulenden Derwisch spielen und sich nur in irgendeinem Forum darüber ausheulen, wie schlecht sie behandelt werden. Ich könnte mir sogar vorstellen, daß sie das, was sie den Palestinensern veraushaben, nämlich eine gute Erziehung, vergessen und Dir erklären, daß Du da nicht erwünscht bist, bis der Arzt kommt.

Fragolino
19.09.09, 20:43
Du musst einfach mal das REALE Gefährdungspotenzial der ofenrohrigen Silvesterraketen sehen. An der Schweinegrippe starben an einem Tag dreistellig an Menschen. Durch Qassams in 8 (ACHT) Jahren 15 Personen.
Nicht dass es um diese 15 Menschen nicht schade wäre. Natürlich stehen persönliche Tragödien dahinter. Aber das Risiko da getroffen zu werden ist ja fast so groß wie die Chance bei Jauch Millionär zu werden.

Es geht ja auch nicht um das objektive Gefährdungspotential, sondern um die dahinterstehende Gesinnung der Hamas. Sie möchten die Menschen in Israel in Angst versetzen, und das haben sie ja schon geschafft. Die Araber in Gaza unterstützen die Hamas. Man kann nicht mit dem Finger auf die Israelis zeigen und sagen: Die Bösen, aber die Araber immer nur als die armen Opfer darstellen, die eigentlich niemandem was zuleide tun.

*JM*
19.09.09, 20:50
Es geht ja auch nicht um das objektive Gefährdungspotential, sondern um die dahinterstehende Gesinnung der Hamas. Sie möchten die Menschen in Israel in Angst versetzen, und das haben sie ja schon geschafft. Die Araber in Gaza unterstützen die Hamas. Man kann nicht mit dem Finger auf die Israelis zeigen und sagen: Die Bösen, aber die Araber immer nur als die armen Opfer darstellen, die eigentlich niemandem was zuleide tun.

Die Leute da haben Brand. Die können sich nicht einmal einen Blumenpott mit Bestückung hinstellen, weil ihnen dazu das Wasser fehlt, während der Nachbar seinen Pool füllt. Und unter den Umständen würde ich auch die unterstützen, die mir den Strohhalm hinhalten, dass es sich mal irgendwann ändert. Die Frage bleibt, wen kann man verstehen, welches Verhalten kann man nachvollziehen.

opppa
19.09.09, 20:53
Im Grunde machen sie ja nichts anderes. Oder bist Du der Ansicht, daß diese Silvesterraketen irgendeinen nennenswerten Schaden anrichten?

Andernstrangs hat J.M. behauptet, es hätte durch diesen (wohltätigen) Beschuß 15 Tote gegeben. Da er über solche Details meist (von wem auch immer) recht gut informiert ist, glaube ich ihm das mal einfach so.

Für mich bleibt dann nur noch die Frage offen, was zivilisierte Menschen mit einer Bande machen würden, die 15 (unbeteiligte) Menschen ermordet hat.

opppa
19.09.09, 20:56
Na ganz so ist es ja nicht gerade. Die würden schon gerne treffen.

Zum Glück, sind sie dazu nicht fähig. Aber will man warten, bis das Zufallsprinzip endlich erfolgreich sein wird ?





Recht herzlichen Dank dafür. Ich hoffe, dass diese fanatische Aktion nich konsequenzlos bleibt.

Mir hat vor Urzeiten mal ein Dozent einzuprügeln versucht, daß man sich entscheiden muß, ob man Kanonen oder Butter produzieren will.

Solange die Palestinenser also noch genug Geld für Waffen - egal welcher Art - haben, kann ich kein Mitleid haben, wenn sie - nach eigenen Angaben - verhungern!

So einfach kann die Welt sein!

opppa
19.09.09, 21:01
Du musst einfach mal das REALE Gefährdungspotenzial der ofenrohrigen Silvesterraketen sehen. An der Schweinegrippe starben an einem Tag dreistellig an Menschen. Durch Qassams in 8 (ACHT) Jahren 15 Personen.
Nicht dass es um diese 15 Menschen nicht schade wäre. Natürlich stehen persönliche Tragödien dahinter. Aber das Risiko da getroffen zu werden ist ja fast so groß wie die Chance bei Jauch Millionär zu werden.

@ Der Relativierer
Jetzt mußt Du nur noch behaupten, daß die Palestinenser mit ihren Kassams 15 Israelis umgebracht haben, um ihnen ein frohes neues Jahr zu wünschen!

Sprich mal mit Deinem Pfleger; da muß irgendwas mit der Dosierung nicht stimmen!

Fragolino
19.09.09, 21:01
Die Leute da haben Brand. Die können sich nicht einmal einen Blumenpott mit Bestückung hinstellen, weil ihnen dazu das Wasser fehlt, während der Nachbar seinen Pool füllt. Und unter den Umständen würde ich auch die unterstützen, die mir den Strohhalm hinhalten, dass es sich mal irgendwann ändert. Die Frage bleibt, wen kann man verstehen, welches Verhalten kann man nachvollziehen.

Nachvollziehen kann ich es sogar. Aber wichtig wäre, dass die Araber endlich mal einsehen, dass sie sich mit Israel zusammensetzen müssen.

opppa
19.09.09, 21:03
Die Leute da haben Brand. Die können sich nicht einmal einen Blumenpott mit Bestückung hinstellen, weil ihnen dazu das Wasser fehlt, während der Nachbar seinen Pool füllt. Und unter den Umständen würde ich auch die unterstützen, die mir den Strohhalm hinhalten, dass es sich mal irgendwann ändert. Die Frage bleibt, wen kann man verstehen, welches Verhalten kann man nachvollziehen.

Die sollen einfach für das Geld, das sie in Kassams und andere Waffen investieren, Wasser und Lebensmittel kaufen. Das könnte ich jedenfalls nachvollziehen.

*JM*
19.09.09, 21:09
Nachvollziehen kann ich es sogar. Aber wichtig wäre, dass die Araber endlich mal einsehen, dass sie sich mit Israel zusammensetzen müssen.

Richtig wäre das, nur was nutzt es? Denkst du wirklich, Israel würde die Kontrolle über das Lebenselexir der ganzen Region aus den Händen geben? Das ist doch völlig unrealistisch. Denen würden die eigenen Leute, vorzugsweise die (ultra)orthodoxen Juden, aufs Dach steigen, dass es nur so raucht.

opppa
19.09.09, 21:13
Nachvollziehen kann ich es sogar. Aber wichtig wäre, dass die Araber endlich mal einsehen, dass sie sich mit Israel zusammensetzen müssen.

Würdest Du Dich mit einem Verhandlungspartner an einen Tisch setzen, den Du vor der Verhandlung nach Waffen durchsuchen musst, um sicher zu sein, daß Du die Verhandlung überlebst?

*JM*
19.09.09, 21:18
Glaubt wirklich jemand man könnte mit diesen kranken Arschlöchern diskutieren? (http://www.ksta.de/html/artikel/1247136260406.shtml)

Wir regen uns hier auf, wenn Familienangehörige von Migranten nicht gerade freundlich reagieren, wird ein Familienmitglied verhaftet. Da gehen die Religionsspaten auf die Straße und entfachen ein Inferno, weil man sich erdeistet hat eine irrsinnige Mutter festzunehmen, die ihr dreijähriges Kind so dermaßen quälte, dass es bis auf die Knochen abgemagert war. 7 Kilo bei einem Kind von 3 Jahren ist unvorstellbar.

opppa
19.09.09, 21:24
Glaubt wirklich jemand man könnte mit diesen kranken Arschlöchern diskutieren? (http://www.ksta.de/html/artikel/1247136260406.shtml)

Wir regen uns hier auf, wenn Familienangehörige von Migranten nicht gerade freundlich reagieren, wird ein Familienmitglied verhaftet. Da gehen die Religionsspaten auf die Straße und entfachen ein Inferno, weil man sich erdeistet hat eine irrsinnige Mutter festzunehmen, die ihr dreijähriges Kind so dermaßen quälte, dass es bis auf die Knochen abgemagert war. 7 Kilo bei einem Kind von 3 Jahren ist unvorstellbar.

@Der Relativierer

Was wollen wir denn jetzt gerade relativieren?

tabasco
19.09.09, 22:04
(...) Glaubt wirklich jemand man könnte mit diesen kranken Arschlöchern diskutieren?(...) .Ich glaube wirklich dass "man" echt voll krass als letzten verzweifelten Argument die Artikel hierhin verlinkt die nix mit man Thema , echt alda, zu tun haben. Echt krass, man.

Tommy
19.09.09, 23:16
Widerliches und skandalöses Verhalten der selbsternannten Herrenmenschen des Nahen Ostens (http://www.daserste.de/weltspiegel/beitrag_dyn~uid,6pl0ap2lp4uaw1wv~cm.asp)



http://www.youtube.com/watch?v=VJuyfY5O5HA



Dieser Unrechtsstaat legt es wirklich darauf an, dass es kracht.

Da dürsten Leute, an anderer Stelle kann der Israeli aus dem Vollen schöpfen und für den Export Zierfische züchten.



Wie lange will sich die Welt dieses Gebahren noch tatenlos anschauen? Unsere Truppen würden eher da gebraucht, dass man den Israelis mal auf die Finger kloppt.Wer sind den deine Truppen?Die Israel angreifen sollten?

GG146
20.09.09, 00:02
Wer sind den deine Truppen?Die Israel angreifen sollten?

Er meint ganz offenkundig eine internationale Militäraktion gegen Israel, an der sich auch die Bundesrepublik beteiligen soll.

Dieser Vorschlag unterfällt meiner bescheidenen Rechtsmeinung nach dem Anwendungsbereich des § 80a StGB*.

Der seiner eigenen Meinung nach rechtskundige Stratege war bedauerlicherweise so ungehalten über meine Rechtsmeinung, dass er mich mit bösen PN`en zugespammt hat und deswegen jetzt für einen Monat Sendepause auf diesem Forum hat.

Wir können uns also erst Ende Oktober wieder alle gemeinsam über das Rechtsproblem unterhalten.




*
§ 80a Aufstacheln zum Angriffskrieg

Wer im räumlichen Geltungsbereich dieses Gesetzes öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) zum Angriffskrieg (§ 80) aufstachelt, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft. (http://dejure.org/gesetze/StGB/80a.html)

Tommy
20.09.09, 15:53
Weshalb sollen sie IHR Land verlassen? Israeli dort .Weil Judea und Samaria kein arabisches Land ist.Im 7 Jahrhundert überrollten die arabischen Horden den Nahenosten und Nordafrika!Die Juden haben sich zurück geholt was denen gehört!Der Dieb(Araber) hat kein Bestandsschutz

K.-H. Hirmer
20.09.09, 16:15
Die sehen Leute im Pool planschen und hören die eigenen Kinder weinen, weil sie Durst haben. Das zeigt, die Israelis, die das zulassen, sind Unmenschen.
Gottogott!!

Wie melodramatisch! Mir kommen die Tränen, der Bildschirm verschwimmt vor meinen Augen ... :augenrollen:

Junge mach' Dich einfach mal schlau. Z. B. zum Thema "Tröpfchenbewässerung in der israelischen Landwirtschaft".

K.-H. Hirmer
20.09.09, 16:24
Fakt ist, die Israelis kontrollieren da unten durch ihre Raubzüge, die man damals wohl noch im Nachgang des Holocaust nicht abstrafte, 80 % der Wasserquellen.
Nimm's nicht so schwer. Die Moslems haben die Juden angegriffen und dabei schwer was auf die Fresse gekriegt. So wie seinerzeit vor Wien. Ist doch gerecht.

Hör' also auf zu jammern.

Tommy
20.09.09, 16:27
Er meint ganz offenkundig eine internationale Militäraktion gegen Israel, an der sich auch die Bundesrepublik beteiligen soll.

Dieser Vorschlag unterfällt meiner bescheidenen Rechtsmeinung nach dem Anwendungsbereich des § 80a StGB*.

Der seiner eigenen Meinung nach rechtskundige Stratege war bedauerlicherweise so ungehalten über meine Rechtsmeinung, dass er mich mit bösen PN`en zugespammt hat und deswegen jetzt für einen Monat Sendepause auf diesem Forum hat.

Wir können uns also erst Ende Oktober wieder alle gemeinsam über das Rechtsproblem unterhalten.




*Der JM weiss nicht was er spricht!Gruss.http://www.youtube.com/watch?v=plq62KWBg2Y

usaToday
21.09.09, 00:59
Wer andere Menschen hält wie Vieh und ihnen das Lebenselexir - Wasser - wider besseren Wissens vorenthält, der hat keine andere Behandlung/Titulierung verdient. Und ja, ich sehe es als Pflicht der Staatengemeinschaft an, dort regulierend einzugreifen, bahnt sich da ein Genozid durch die kalte Küche an. Und zur Not, wenn man eben nicht einlenkt, sondern durch Siedlungspolitik dem Genozid weiter Vorschub leistet, auch mit Waffengewalt, um die Region zu stabilisieren.

Wieso müssen eigentlich die Israelis die Palis mit Wasser versorgen? :verwirrt:

Jurassic
21.09.09, 09:52
Wieso müssen eigentlich die Israelis die Palis mit Wasser versorgen? :verwirrt:

Weil die Palästinenser leider keinen eigenen Staat haben ? Ausserdem schmeisst ihnen irgendsoein Arschloch ständig Bomben auf den Kopf...

Walter Hofer
21.09.09, 10:12
Wieso müssen eigentlich die Israelis die Palis mit Wasser versorgen? :verwirrt:

Die richrige Frage lautet:

Wieso müssen eigentlich die Palis die Israelis mit Wasser versorgen
nur damit diese es zum Rasen sprengen verschwenden ?

opppa
21.09.09, 13:23
Weil die Palästinenser leider keinen eigenen Staat haben ? Ausserdem schmeisst ihnen irgendsoein Arschloch ständig Bomben auf den Kopf...

Daß die Palestinenser (noch) keinen eigenen Staat haben, liegt wohl daran, daß sie nur bereit sind, in Verhandlungen (mit Israel) einzutreten, wenn ihre Maximalforderungen vorab garantiert werden. Außerdem haben die Israelis allen Grund dazu, keinem palestinensischen Unterhändler so weit zu vertrauen, daß sie sich mit ihm an einen Tisch setzen, ohne ihn vorher nach Waffen durchsucht haben.

Wenn Du die Kassams als mildtätige Spenden der Palistinenser bezeichnest, könnte man sich beinahe Deiner Argumentation anschließen.

Tommy
21.09.09, 14:09
Die richrige Frage lautet:

Wieso müssen eigentlich die Palis die Israelis mit Wasser versorgen
nur damit diese es zum Rasen sprengen verschwenden ?Die Palis haben Israel noch nie mit Wasser versorgt.Bevor die Juden die Dungen in die Hand nahmen mussten die Araber aus Ziehbrunnen ihr Wasser her Karren!Jetzt haben die fliessendes Wasser.Und wo bleibt der Dank?

Richard
21.09.09, 14:42
Was bleibt ihnen übrig? Selbst in Friedenszeiten gabs nicht mehr Wasser von den Herrenmenschen vor Ort. Sie können also tun was sie wollen. Angeschissen sind sie so oder so.

Ich gehe eher davon aus, legen sie Waffen ab, macht Israel noch mehr den dicken Mann.

Das ist richtig.
Blos nicht die Waffen ablegen und tapfer weiterkämpfen.
Eines Tages werden sie in der Lage sein sich Nuklearsprengköpfe
zu beschaffen, vielleicht aus Russland oder der Ukraine, dann mit
einem Chopper nach Tel Aviv und Haifa und dann geht die Sonne so
richtig auf und das geraubte Wasser hilft dann auch nicht mehr.

Jurassic
21.09.09, 15:35
Die Palis haben Israel noch nie mit Wasser versorgt.Bevor die Juden die Dungen in die Hand nahmen mussten die Araber aus Ziehbrunnen ihr Wasser her Karren!Jetzt haben die fliessendes Wasser.Und wo bleibt der Dank?

Was ist das bitte für ein Argument ?

Die Araber hätten auch selbst eine vernünftige Infrastruktur aufbauen können, hätte nicht irgendein Vollhorst entschieden das Land den Juden zu überlassen. Das Gebiet auf dem heute der Staat Israel existiert wäre andernfalls womöglich sogar noch weiter entwickelt, siehe zb Dubai.

Tommy
21.09.09, 16:46
Was ist das bitte für ein Argument ?

Die Araber hätten auch selbst eine vernünftige Infrastruktur aufbauen können, hätte nicht irgendein Vollhorst entschieden das Land den Juden zu überlassen. Das Gebiet auf dem heute der Staat Israel existiert wäre andernfalls womöglich sogar noch weiter entwickelt, siehe zb Dubai.Absoluter Unsinn.Dubai ist nur entwickelt weil sie Öl haben und Ausländischen Fachleuten dort tätig sind.Man schicke die Ausländer aus Dubai weg und in Drei Monaten gibt es dort nur noch Datteln und Kamelen!Dann noch etwas die israelische Hightech ist eine der beste der Welt.Das sie dem der Dubai Haushoch überlegen sind muss ich dir wohl nicht sagen!

Jurassic
21.09.09, 17:08
Absoluter Unsinn.Dubai ist nur entwickelt weil sie Öl haben und Ausländischen Fachleuten dort tätig sind.Man schicke die Ausländer aus Dubai weg und in Drei Monaten gibt es dort nur noch Datteln und Kamelen!

Leider falsch, Dubai verdient seit Geld seit einem halben Jahrzehnt hauptsächlich mit Tourismus und den dazugehörigen Nebengeschäften (Immobilien usw). Und die Firmen&Berater die da die meiste logistische Arbeit verrichten sind hauptsächlich Deutsche, keine Juden.

Dann noch etwas die israelische Hightech ist eine der beste der Welt.Das sie dem der Dubai Haushoch überlegen sind muss ich dir wohl nicht sagen!

Dafür hätte ich gerne ein paar Belege... ausser potthäßlichen Blumen ist meines Wissens nach noch nichts vernünftiges aus Israel in die Welt gekommen.

Richard
21.09.09, 17:31
Dann noch etwas die israelische Hightech ist eine der beste der Welt
Ja, daß hat man an den Merkawa Panzern im Libanon gesehen. :hang:

:jew:

Tommy
21.09.09, 17:45
Leider falsch, Dubai verdient seit Geld seit einem halben Jahrzehnt hauptsächlich mit Tourismus und den dazugehörigen Nebengeschäften (Immobilien usw). Und die Firmen&Berater die da die meiste logistische Arbeit verrichten sind hauptsächlich Deutsche, keine Juden.



Dafür hätte ich gerne ein paar Belege... ausser potthäßlichen Blumen ist meines Wissens nach noch nichts vernünftiges aus Israel in die Welt gekommen.http://www.google.de/search?source=ig&hl=de&rlz=1R2GGLL_de&q=Israels+Hightech&btnG=Google-Suche&meta=lr%3Dlang_de&aq=f&oq= Anstatt auf "Suche" zu klicken, können Sie auch die Eingabetaste drücken, um Zeit zu sparen.

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Jurassic
21.09.09, 17:55
Viel Geschwurbel, wenig Tatsachen...

Itchy
21.09.09, 19:08
dubai: emirat - ein chef lebt in saus und braus, gibt seinen untertanen einen zufriedenstellenden anteil ab und hat politisch stabile verhältnisse.
wie sähe das in palästina aus ?
kein scheich, kein öl. in vielen arabischen staaten gibt es unter diesen voraussetzungen nur mord und totschlag.

Tommy
21.09.09, 20:30
Ja, daß hat man an den Merkawa Panzern im Libanon gesehen. :hang:

:jew:Zum Schluss standen wir am Litani Fluss und zogen uns erst nach drei Monaten zurück.Die problemen mit den superpanzerabwehrwaffen der Russen haben wir zwischenzeitlich gelöst!

Tommy
21.09.09, 20:34
Leider falsch, Dubai verdient seit Geld seit einem halben Jahrzehnt hauptsächlich mit Tourismus und den dazugehörigen Nebengeschäften (Immobilien usw). Und die Firmen&Berater die da die meiste logistische Arbeit verrichten sind hauptsächlich Deutsche, keine Juden.



Dafür hätte ich gerne ein paar Belege... ausser potthäßlichen Blumen ist meines Wissens nach noch nichts vernünftiges aus Israel in die Welt gekommen.Also in den Hotels in Dubai ist sogut wie jeder der arbeiten kein Dubaier.Der Hauselektriker nicht,der Klemtner nicht,Der koch nicht,Der Maneger nicht nur der Besitzer ist Dubaier!Der einzige Leistung der Dubaier ist Öl in ihrem Wüste zu haben.Ohne die Ausländischen kräften und Fachkräften bricht die ganze Sache in 2 Tagen komplett zusammen!Nichts dahinter =0

Tommy
21.09.09, 20:34
Viel Geschwurbel, wenig Tatsachen...Ohne israelische Produkten könntest du nichteinmal ein Handy haben!

Jurassic
21.09.09, 20:36
Also in den Hotels in Dubai ist sogut wie jeder der arbeiten kein Dubaier.Der Hauselektriker nicht,der Klemtner nicht,Der koch nicht,Der Maneger nicht nur der Besitzer ist Dubaier!Der einzige Leistung der Dubaier ist Öl in ihrem Wüste zu haben.Ohne die Ausländischen kräften und Fachkräften bricht die ganze Sache in 2 Tagen komplett zusammen!Nichts dahinter =0

Und nun dreh das ganze mal andersrum... kennst du einen Juden mit Dreck unter den Fingernägeln ?

Tommy
21.09.09, 20:43
Und nun dreh das ganze mal andersrum... kennst du einen Juden mit Dreck unter den Fingernägeln ?Ja!Mein Steuerprüfer!

Tommy
21.09.09, 20:44
Viel Geschwurbel, wenig Tatsachen...Guckst du hier Burka Trägerin:http://www.youtube.com/watch?v=XLZKqxacr68

Jurassic
21.09.09, 20:49
Ja!Mein Steuerprüfer!

Ach, der war im Buchenwald ?

Guckst du hier Burka Trägerin:http://www.youtube.com/watch?v=XLZKqxacr68

Hat das in irgendeiner Weise mit dem Thema zu tun ?

Tommy
21.09.09, 20:53
Ach, der war im Buchenwald ?



Hat das in irgendeiner Weise mit dem Thema zu tun ?Natürlich!

Yesterday
21.09.09, 21:27
Guckst du hier Burka Trägerin:http://www.youtube.com/watch?v=XLZKqxacr68

…das Video ist in Englisch, das bekommt unser rechter Freund nicht auf die Reihe…:grin:

tabasco
21.09.09, 21:39
Und nun dreh das ganze mal andersrum... kennst du einen Juden mit Dreck unter den Fingernägeln ?

Hm, lass mich mal überlegen ... Mein Sohn nach dem Sandkuchen-Backen?

Tommy
21.09.09, 21:54
Ach, der war im Buchenwald ?



Hat das in irgendeiner Weise mit dem Thema zu tun ?Kanst du kein englisch?

Richard
21.09.09, 22:23
Zum Schluss standen wir am Litani Fluss und zogen uns erst nach drei Monaten zurück.Die problemen mit den superpanzerabwehrwaffen der Russen haben wir zwischenzeitlich gelöst!

Sag blos du Hemd warst dabei.

Tommy
21.09.09, 22:28
Sag blos du Hemd warst dabei.Ich bin zwar kein Hemd aber ich war diesmal nicht dabei.1982 war ich aber in Beirut:grin:!

Richard
21.09.09, 22:37
Ich bin zwar kein Hemd aber ich war diesmal nicht dabei.1982 war ich aber in Beirut:grin:!

ich wette vom 16. bis 18. September.

Yesterday
21.09.09, 22:46
ich wette vom 16. bis 18. September.

…ach du meinst die Militäraktion der christlichen libanesischen Phalange-Milizen gelle…

Da kann er nicht zugegen gewesen sein… mein guter *****:grin:

usaToday
22.09.09, 01:08
Weil die Palästinenser leider keinen eigenen Staat haben ?
Und wieso können sie nicht von ihren arabischen Freunden mit Wasser versorgt werden? Israel soll Strom, Wasser, Lebensmittel und ärztliche Versorgung bereitstellen und sich zum Dank mit Raketen beschießen lassen... Welches Land würde das mit sich machen lassen?

Ausserdem schmeisst ihnen irgendsoein Arschloch ständig Bomben auf den Kopf...
Aktion und Reaktion.

Walter Hofer
22.09.09, 09:06
Und wieso können sie nicht von ihren arabischen Freunden mit Wasser versorgt werden?


na, überleg mal?
Weil die Wasservorkommen in israelischer Hand ist.

opppa
22.09.09, 09:27
na, überleg mal?
Weil die Wasservorkommen in israelischer Hand ist.

Und warum liefern ihnen ihre Freunde lieber Waffen, als Wasseraufbereitungsanlagen und Nahrung?

Man könnte da doch glatt auf die Idee kommen, daß die Barmherzigkeit dieser "Freunde" eine ganz bestimmte Stoßrichtung hat.

Tommy
22.09.09, 09:48
Viel Geschwurbel, wenig Tatsachen...http://www.youtube.com/watch?v=suousexUELUhttp://www.youtube.com/watch?v=yYXk16Xnp6gund=http://www.youtube.com/results?search_query=Israels+High+Tech&search_type=&aq=f

Jurassic
22.09.09, 09:49
Und wieso können sie nicht von ihren arabischen Freunden mit Wasser versorgt werden? Israel soll Strom, Wasser, Lebensmittel und ärztliche Versorgung bereitstellen und sich zum Dank mit Raketen beschießen lassen... Welches Land würde das mit sich machen lassen?

Weil die Israelis das verhindern ?
Und Israel muss diese Dinge bereitstellen, weil sie ihr bisschen Existenzrecht sonst auch in den Augen des letzten Vollidioten verlieren. Das nennt man nämlich Menschenrechte, oder hätten wir damals alliierte Piloten im Dreck verrecken lassen sollen, blos weil ihre Kameraden unsere Nation in Grund&Boden gebombt haben ? Aber das die Israelis/Juden es nicht so mit Menschlichkeit haben war mir klar...

Aktion und Reaktion.

Genau, die Reaktion darauf das fremde Eindringlinge einfach so in ihr Land kamen, sie in Reservate sperrten, und bis heute blutig unterdrücken. Ich wäre auch ziemlich angefressen wenn die Muslime hier im Land das heute ebenfalls versuchen würden, aber Juden... die dürfen das... oda watt ?

Und warum liefern ihnen ihre Freunde lieber Waffen, als Wasseraufbereitungsanlagen und Nahrung?

Man könnte da doch glatt auf die Idee kommen, daß die Barmherzigkeit dieser "Freunde" eine ganz bestimmte Stoßrichtung hat.

Weil es nicht ihre "Freunde" sind ?
Arabische Staatspolitik ist nun wieder ein ganz anderes Extrem, deren herrschende Klasse verfügt meist über noch weniger Anstand&Ehre als unsere - und das will was heissen. Ändert aber nichts daran, das die Palästinenser als Volk vollkommen im Recht sind.

tabasco
22.09.09, 10:15
na, überleg mal?
Weil die Wasservorkommen in israelischer Hand ist.

Naja. Die "arabischen Freunden" schaffen aber, die Palis mit den Waffen zu versorgen :).

(...)
Man könnte da doch glatt auf die Idee kommen, daß die Barmherzigkeit dieser "Freunde" eine ganz bestimmte Stoßrichtung hat.Natürlich. Die Palis haben einen "Wert", solange sie "den Juden" ärgern. Davor nicht und auch danach nicht.

(...) Ändert aber nichts daran, das die Palästinenser als Volk vollkommen im Recht sind.
Führe bitte ganz klar vor Augen - die Palis sind Araber. Es gibt keine "palästinensische" Sprache, "palästinensische" Kultur, "palästinensische" Religion, "palästinensische" Bräuche (doch schon - Flaggen verbrennen und Schwule steinigen , aber zumindest keine solche, die man zu "Kultur" und "Tradition" zählen könnte), ... an Deinen Aussagen und Deiner Meinung - sei sie Dir gegönnt - vermag es vielleicht nicht viel ändern, trotzdem halte ich für wichtig, das vor den Augen zu halten. Jordanien hält die Grenzen dicht, Ägypten ebenso, als die Palis denen die Bude einrannten. Sie wollen die Palis dort haben, wo sie nun sind. Denk darüber nach ...

Walter Hofer
22.09.09, 10:24
Und warum liefern ihnen ihre Freunde lieber Waffen, als Wasseraufbereitungsanlagen und Nahrung?


Waffen sind einfacher zu bedienen als deutsche Wasseraufbereitungsanlagen! :grin:


Naja. Die "arabischen Freunden" schaffen aber, die Palis mit den Waffen zu versorgen :).

ja, leider, was mich sehr ärgert!
Die Versorgung mit Waffen ist einfacher und "billiger" als eine Wasserversorgung über lange Leitungen.

Dieser übergeordnete Konflikt lässt sich nur lösen, wenn sich alle Betroffenen gegenseitig vertrauen. Bei einer überregionalen Wasserbewirtschaftung, wie von Wasserfachleuten vorgschlagen, wären alle voneinander abhängig, d.h. jeder könnte dem anderen das Wasser abdrehen.

Das gegenseitige Vertrauen und die Zustimmung zu gegenseitiger Abhängigkeit sehe ich im Augenblick nicht. Der zunehmende Wassermangel für alle, kann nur zu dieser einvernehmlichen Lösung führen oder zum totalen Krieg um die Wasservorräte, den Israel gewinnen wird.

JuanCabrillo
22.09.09, 10:45
Dieser übergeordnete Konflikt lässt sich nur lösen, wenn sich alle Betroffenen gegenseitig vertrauen. Bei einer überregionalen Wasserbewirtschaftung, wie von Wasserfachleuten vorgschlagen, wären alle voneinander abhängig, d.h. jeder könnte dem anderen das Wasser abdrehen.

Das gegenseitige Vertrauen und die Zustimmung zu gegenseitiger Abhängigkeit sehe ich im Augenblick nicht. Der zunehmende Wassermangel für alle, kann nur zu dieser einvernehmlichen Lösung führen oder zum totalen Krieg um die Wasservorräte, den Israel gewinnen wird.

Kriege sind dazu da um bestimmte Zustände herbeizuführen ( Edward Stanton )

Wenn sich also kein gegenseitiges Vertrauen aufbauen
lässt ,dann wird ein Zustand herbei geführt in dem
es keine Gegenseite mehr gibt .

Der grösste Feind der Palis sind ihre Glaubensbrüder selbst .
Die befürchten ja eine Bildung des Vertrauens zwischen
Palis und Israelis ,wie es, es schon mal vorhanden war,
bevor der Großmufti von Jerusalem bei Androhung von
drastischen Strafen die Landflucht der heutigen Palis
befahl .

Frage also ,wem liegt die Elimination der Palis näher am
Herzen ?

Walter Hofer
22.09.09, 11:32
Der grösste Feind der Palis sind ihre Glaubensbrüder selbst .
Die befürchten ja eine Bildung des Vertrauens zwischen
Palis und Israelis ,wie es, es schon mal vorhanden war,
bevor der Großmufti von Jerusalem bei Androhung von
drastischen Strafen die Landflucht der heutigen Palis
befahl .


Ich muss gestehen, dass ich mich in den komplizierten "Religionskriegen"
in dieser Region überhaupt nicht auskenne. Ich kann als aufgeklärter Europäer den -aus meiner Sicht - Zusammenprall zweier archaischer Religionen, basierend auf dem AT, mit dem Slogan "Auge um Auge, Zahn um Zähnchen" nur bedingt nachvollziehen.

Auf beiden Seiten gibt es Hardcore-Einpeitscher, Glaubensfundis, selbsternannte Mittel- und Groß-Muftis, Regio-Allatolljas, Haupt- und Nebenrabbis, die allesamt ihre Machtansprüche und persönlichen Eitelkeiten auf Kosten und auf dem Rücken von Israelis und Araber austoben!

Diese Typen sollte man alle in die Wüste schicken!

Jurassic
22.09.09, 12:28
Führe bitte ganz klar vor Augen - die Palis sind Araber. Es gibt keine "palästinensische" Sprache, "palästinensische" Kultur, "palästinensische" Religion, "palästinensische" Bräuche (doch schon - Flaggen verbrennen und Schwule steinigen , aber zumindest keine solche, die man zu "Kultur" und "Tradition" zählen könnte), ... an Deinen Aussagen und Deiner Meinung - sei sie Dir gegönnt - vermag es vielleicht nicht viel ändern, trotzdem halte ich für wichtig, das vor den Augen zu halten. Jordanien hält die Grenzen dicht, Ägypten ebenso, als die Palis denen die Bude einrannten. Sie wollen die Palis dort haben, wo sie nun sind. Denk darüber nach ...

Tschuldigung, ich hab mich falsch ausgedrückt.
Richtig müsste es heissen:

"Ändert aber nichts daran, das die Palästinenser als Gruppe vollkommen im Recht sind."

JuanCabrillo
22.09.09, 13:29
Ich muss gestehen, dass ich mich in den komplizierten "Religionskriegen"
in dieser Region überhaupt nicht auskenne. Ich kann als aufgeklärter Europäer den -aus meiner Sicht - Zusammenprall zweier archaischer Religionen, basierend auf dem AT, mit dem Slogan "Auge um Auge, Zahn um Zähnchen" nur bedingt nachvollziehen.

Auf beiden Seiten gibt es Hardcore-Einpeitscher, Glaubensfundis, selbsternannte Mittel- und Groß-Muftis, Regio-Allatolljas, Haupt- und Nebenrabbis, die allesamt ihre Machtansprüche und persönlichen Eitelkeiten auf Kosten und auf dem Rücken von Israelis und Araber austoben!

Diese Typen sollte man alle in die Wüste schicken!

Clausewitz hat mal gesagt :

Alle Nachrichten sind falsch ,und die Furchtsamkeit der
Menschen wird zur neuen Kraft der Lüge und Unwahrheit

-----------------------------------------------------------------
Zitat :
Wir werden aus dem Gedächtnis der Menschen alle Tatsachen der Geschichte streichen ,die unbequem sind ,
wir werden von der notwendigen gesellschaftlichen
Ordnung ,von den Beziehungen der Menschen untereinander und ähnlich erzieherischen Fragen reden

Wer hier weis woraus ich gerade zitiert habe ?

usaToday
22.09.09, 19:19
Weil die Israelis das verhindern ?

Inwiefern?

Jurassic
22.09.09, 19:20
Inwiefern?

Weil die ne Mauer drum rum gebaut haben und alles kontrollieren ?

V.V.S.O.P.
22.09.09, 19:35
Ich muss gestehen, dass ich mich in den komplizierten "Religionskriegen"
in dieser Region überhaupt nicht auskenne. Ich kann als aufgeklärter Europäer den -aus meiner Sicht - Zusammenprall zweier archaischer Religionen, basierend auf dem AT, mit dem Slogan "Auge um Auge, Zahn um Zähnchen" nur bedingt nachvollziehen.

Auf beiden Seiten gibt es Hardcore-Einpeitscher, Glaubensfundis, selbsternannte Mittel- und Groß-Muftis, Regio-Allatolljas, Haupt- und Nebenrabbis, die allesamt ihre Machtansprüche und persönlichen Eitelkeiten auf Kosten und auf dem Rücken von Israelis und Araber austoben!

Diese Typen sollte man alle in die Wüste schicken!

Den Tag, an dem ich mit dir einer Meinung war, sollte ich mir im Kalender ankreuzerln.