Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Heute, vor 66 Jahren wurde München befreit
Walter Hofer
30.04.11, 15:20
um 16:05 Uhr wurde die Stadt den Amerikanern übergeben! :)
um 16:05 Uhr wurde die Stadt den Amerikanern übergeben! :)
Da bist du doch glatt 15 Minuten zu spaät gekommen, Hoferchen!
Übrigens-nur tatsachenhalber-,
BEFREIT gefühlt haben sich alle Geschundenen des Nazi-Regimes, die Kz-Häftlinge, die Sozis, die Kommunisten ua. aber nicht die Durchschnittsdeutschen der damaligen Zeit; die haben sich besiegt gefühlt.
Das lediglich zur Klarstellung.
Walter Hofer
30.04.11, 15:29
fast gleichzeitig mit der Eroberung und der Befreiung der Hauptstadt der Bewegung begann der Größte Morphinist und Kuchenfresser aller Zeiten feige Selbstmord in seinem Bunker. Derweil stürmten Rotarmisten den Reichstag.
Ein guter Tag für Deutschland! :)
Walter Hofer
30.04.11, 15:31
BEFREIT gefühlt haben sich alle Geschundenen des Nazi-Regimes, die Kz-Häftlinge, die Sozis, die Kommunisten ua. aber nicht die Durchschnittsdeutschen der damaligen Zeit; die haben sich besiegt gefühlt.
Das lediglich zur Klarstellung.
Zur Klarstellung:
die große Mehrheit der Deutschen fühlte sich befreit von dem Naziabschaum. Dass die anwesenden, braunen Reichswixxser das nicht wahrhaben wollen, geht uns an der Keite vorbei.
Zur Klarstellung:
die große Mehrheit der Deutschen fühlte sich befreit von dem Naziabschaum. Dass die anwesenden, braunen Reichswixxser das nicht wahrhaben wollen, geht uns an der Keite vorbei.
Wir wolln das Wort nicht brechen,nicht Buben werden gleich,wolln predigen und sprechen von Heiligen Deutschen Reich.
Homunculus
30.04.11, 15:42
fast gleichzeitig mit der Eroberung und der Befreiung der Hauptstadt der Bewegung begann der Größte Morphinist und Kuchenfresser aller Zeiten feige Selbstmord in seinem Bunker. Derweil stürmten Rotarmisten den Reichstag.
Ein guter Tag für Deutschland! :)
Den feigen Selbstmord des GröfaZzens finde ich weniger schlimm. Gruseliger finde ich das Ende der Goebbels-Familie, die sogar ihre Kinder abmurkste. Das zeigt die ganze moralische Verrohtheit dieser braunen Menschenhasser.
Oh, stimmt ja: Dann zum Wohl und auf Hitlers Todestag!
:saufpart:
Mr. Smith
fast gleichzeitig mit der Eroberung und der Befreiung der Hauptstadt der Bewegung begann der Größte Morphinist und Kuchenfresser aller Zeiten feige Selbstmord in seinem Bunker. Derweil stürmten Rotarmisten den Reichstag.
Ein guter Tag für Deutschland! :)
Wann war das eigentlich als Honecker in eine sowj.Kaserne flüchtete?
um 16:05 Uhr wurde die Stadt den Amerikanern übergeben! :)
http://www.ns-dokumentationszentrum-muenchen.de/spalten-bilder/fuehrerbau-sommer-1945/image
Am Anfang hoben sie nur einen Arm...
Am Schluss beide:
http://riotpropa.blogsport.de/images/capitulation.jpg
Das sind Kinder. Kinder, die "der Führer" in den Krieg schickte. Gaaaanz super!
Am Anfang hoben sie nur einen Arm...
Am Schluss beide:
http://riotpropa.blogsport.de/images/capitulation.jpg
Das sind Kinder. Kinder, die "der Führer" in den Krieg schickte. Gaaaanz super!
Diese Kinder mordeten jedenfalls nicht in U-Bahnen.
Zur Klarstellung:
die große Mehrheit der Deutschen fühlte sich befreit von dem Naziabschaum. Dass die anwesenden, braunen Reichswixxser das nicht wahrhaben wollen, geht uns an der Keite vorbei.
Pflege du mal weiter dein Halbwissen, grüne Pappnase!:banana:
Freibeuter
30.04.11, 20:23
Zur Klarstellung:
die große Mehrheit der Deutschen fühlte sich befreit von dem Naziabschaum. Dass die anwesenden, braunen Reichswixxser das nicht wahrhaben wollen, geht uns an der Keite vorbei.
Heil Wälter , :kurt:kannst du rotgrüner Wixxer die Behauptung denn auch beweisen ?:yesnod:
Walter Hofer
30.04.11, 21:45
kannst du [....] die Behauptung denn auch beweisen ?
.....eine überwältigende Mehrheit von 85 Prozent (sieht) den 8. Mai 1945 als Tag der Befreiung und nicht als Niederlage für das deutsche Volk an....
Umfrage 2010
http://stadtspaziergang-online.de/2010/05/datum-des-tages-8-mai-1945-da-war-doch-irgendwas/
.....eine überwältigende Mehrheit von 85 Prozent (sieht) den 8. Mai 1945 als Tag der Befreiung und nicht als Niederlage für das deutsche Volk an....
Umfrage 2010
http://stadtspaziergang-online.de/2010/05/datum-des-tages-8-mai-1945-da-war-doch-irgendwas/
Unwichtig eine Umfrage 1955-65 wäre da aufschlußreicher falls es die gäbe
Unwichtig eine Umfrage 1955-65 wäre da aufschlußreicher falls es die gäbe
Noch aufschlußreicher waere eine Umfrage 1945 gewesen. :-D
Aber dann Waldo ist doch so dumm wie 10 Meter Feldweg.
Homunculus
30.04.11, 23:29
Noch aufschlußreicher waere eine Umfrage 1945 gewesen. :-D
Mitnichten; die Deutschen standen zu der Zeit unter Schock.
.....eine überwältigende Mehrheit von 85 Prozent (sieht) den 8. Mai 1945 als Tag der Befreiung und nicht als Niederlage für das deutsche Volk an....
Umfrage 2010
http://stadtspaziergang-online.de/2010/05/datum-des-tages-8-mai-1945-da-war-doch-irgendwas/
Interessant, gell? Da verlangen unsere Lobotomierten eine Quelle, dann bringt man die, dann muss es aber eine Quelle von 1945 oder 1956 sein...
Es geht nicht. Man KANN mit ihnen nicht diskutieren. Sie sind lernresistent.
Interessant, gell? Da verlangen unsere Lobotomierten eine Quelle, dann bringt man die, dann muss es aber eine Quelle von 1945 oder 1956 sein...
Es geht nicht. Man KANN mit ihnen nicht diskutieren. Sie sind lernresistent.
Das war eine absolut berechtigte Forderung, schließlich kann die 3. und 4. Generation NACH der Niederlage nicht beurteilen, wie sich die betroffene Generation zu der Zeit gefühlt hat.
Und 66 Jahre Umerziehung gehen nunmal am normalen Lemming nicht spurlos vorbei.
Interessant, gell? Da verlangen unsere Lobotomierten eine Quelle, dann bringt man die, dann muss es aber eine Quelle von 1945 oder 1956 sein...
Es geht nicht. Man KANN mit ihnen nicht diskutieren. Sie sind lernresistent.
Niemand hat eine Quelle verlangt,denken ist wohl auch nicht deine Sache.
Sinn macht doch so eine Umfrage nur mit Leuten die das erlebt haben,wenn die heutige Generation von einer Befreiung faselt wäre das Bedeutungslos.Aus meinem eigenen Erleben kann ich sagen,die Leute haben viel gesprochen was ist schief gelaufen und wie hätte man den Krieg gewinnen können.
Sprüche aus damaliger Zeit:"Die hätten die Leute statt in ein KL lieber in den Dachwohnungen einquartieren sollen"!Zitat Ende
"Die Amis sind doch nur feige"!Zitat Ende
"Ha ha so viele hat es doch von denen garnicht gegeben"!Zitat Ende
"Wir haben die Iwans geschlagen nur der scheiß Ami hat denen geholfen"!Zitat Ende
Ausserdem wurde niemand verdächtigt bei diesen Äusserungen ein Nazi zu sein.
el spartaco
01.05.11, 08:07
Wir wolln das Wort nicht brechen,nicht Buben werden gleich,wolln predigen und sprechen von Heiligen Deutschen Reich.http://www.fahrschule-heil.de/tipps/images/tipps9.jpg
Herberger, wann wirst du eigentlich mal nüchtern?
KlausKörper
01.05.11, 08:36
Sprüche aus damaliger Zeit:"Die hätten die Leute statt in ein KL lieber in den Dachwohnungen einquartieren sollen"!Zitat Ende
"Die Amis sind doch nur feige"!Zitat Ende
"Ha ha so viele hat es doch von denen garnicht gegeben"!Zitat Ende
"Wir haben die Iwans geschlagen nur der scheiß Ami hat denen geholfen"!Zitat Ende
Ausserdem wurde niemand verdächtigt bei diesen Äusserungen ein Nazi zu sein.
Lass mich raten...die Quelle für diese "Zitate" bist du.
Lass mich raten...die Quelle für diese "Zitate" bist du.
Ja habe ich doch geschrieben,auch schlecht capito wie alle,deiner Sorte
KlausKörper
01.05.11, 08:40
Ja habe ich doch geschrieben,auch schlecht capito wie alle,deiner Sorte
Ja, wahrscheinlich sprechen sie des Nächtens zu dir, deine Zinnsoldaten.
Stolzdeutscher
01.05.11, 08:55
Am Anfang hoben sie nur einen Arm...
Am Schluss beide:
http://riotpropa.blogsport.de/images/capitulation.jpg
Das sind Kinder. Kinder, die "der Führer" in den Krieg schickte. Gaaaanz super!
DFer "Führer der Heimatfront" war übrigends nach dem 20.Juli 44 der Reichsminister für Propaganda und Volksaufklärung Dr.phil.Joseph Goebbels,er schickte das letzte Aufgebot an die Front!
Erst denken - dann schreiben,Klinkie!
Stolzdeutscher
01.05.11, 08:59
Zur Klarstellung:
die große Mehrheit der Deutschen fühlte sich befreit von dem Naziabschaum. Dass die anwesenden, braunen Reichswixxser das nicht wahrhaben wollen, geht uns an der Keite vorbei.
Die Mehrheit der Deutschen,insbesondere der Münchner fühlten sich nicht befreit,wohl aber besiegt!
So sahen sie auch die Siegerwillkürprozesse als eine reine Farce an!
Stolzdeutscher
01.05.11, 09:06
fast gleichzeitig mit der Eroberung und der Befreiung der Hauptstadt der Bewegung begann der Größte Morphinist und Kuchenfresser aller Zeiten feige Selbstmord in seinem Bunker. Derweil stürmten Rotarmisten den Reichstag.
Ein guter Tag für Deutschland! :)
Schon mal bemerkt,dass A.H. wegen seines Magenleidens garkeinen Kuchen essen konnte!
Er nahm sich im Bunker der Reichskanzlei vor der Gefahr der anrückenden Steppenhorden mit seiner frisch angetrauten Ehefrau das Leben,obwohl er jederzeit aus Berlin hätte flüchten können,er wurde von mehreren honorigen Offizieren und Gefolgsleuten dazu aufgefordert!
Schlaugrünwichsfroschhofer,du hättest nicht einmal dieses zustande gebracht,also halte dich fern von diesem Thema!
Schon mal bemerkt,dass A.H. wegen seines Magenleidens garkeinen Kuchen essen konnte!
Er nahm sich im Bunker der Reichskanzlei vor der Gefahr der anrückenden Steppenhorden mit seiner frisch angetrauten Ehefrau das Leben,obwohl er jederzeit aus Berlin hätte flüchten können,er wurde von mehreren honorigen Offizieren und Gefolgsleuten dazu aufgefordert!
Schlaugrünwichsfroschhofer,du hättest nicht einmal dieses zustande gebracht,also halte dich fern von diesem Thema!
Allerdings war sein Ende nichtsdestotrotz
unrühmlich und feige !
Als Oberkommandierender der Wehrmacht
war er auch der oberste Soldat,-
und er hat seinen Fahneneid geschworen !
Wenn er eh aus dem Leben scheiden wollte ,-
was durch Selbstmord zur unehrenhaftesten Handlung eines Soldaten zählt ,-
dann hätte er sich in den Strassenkampf werfen sollen.
Da wäre ihm wenigstens ein rühmliches Ende gewiss gewesen !
.....eine überwältigende Mehrheit von 85 Prozent (sieht) den 8. Mai 1945 als Tag der Befreiung und nicht als Niederlage für das deutsche Volk an....
Umfrage 2010
http://stadtspaziergang-online.de/2010/05/datum-des-tages-8-mai-1945-da-war-doch-irgendwas/
Auf die als Beleg angeführte Umfrage 2010 kommt es nicht an,
sondern auf das, was die Deutschen im Mai 1945 dachten und da ist deine Quelle reichlich untauglich, Buberl!
Napoleon hatte aus guten Grund kein Selbstmord begangen,zu einem dachte er,das er seinen Lebensabend in London verbringen würde,und ausserdem konnte er sicher sein,das er ehrenhaft behandelt wird.
Mitnichten; die Deutschen standen zu der Zeit unter Schock.
Mag sein.
Die große Mehrheit der Deutschen, die bis zum Schluß an den NS glaubten, sah die Kapitulation als Niederlage an, nicht als Befreiung.
Man mache sich da nichts vor!
Stolzdeutscher
01.05.11, 09:48
Allerdings war sein Ende nichtsdestotrotz
unrühmlich und feige !
Als Oberkommandierender der Wehrmacht
war er auch der oberste Soldat,-
und er hat seinen Fahneneid geschworen !
Wenn er eh aus dem Leben scheiden wollte ,-
was durch Selbstmord zur unehrenhaftesten Handlung eines Soldaten zählt ,-
dann hätte er sich in den Strassenkampf werfen sollen.
Da wäre ihm wenigstens ein rühmliches Ende gewiss gewesen !
Meine persönliche Meinung ist,dass er sich nicht selbst umgebracht hat!
Entweder ist ein Doppelgänger erschossen worden und er ist geflüchtet,oder er ist von seinen eigenen Vasallen erledigt worden!
Die Rote Armee,die die Leichen fanden und in Magdeburg lagerten ,entgegen dem Wissen der Westalliierten,hat diesen Fund geheimgehalten!
Stalin selbst wollte nicht,dass dieser Fund an die Öffentlichkeit gelangt!
Warum ,.wenn es erwiesen war,dass es die Leichen von Eva und Adolf Hitler waren?
Was steckt dahinter?
Man weiss es nicht!
Rotgardist
01.05.11, 09:54
Er nahm sich ... das Leben,... ,er wurde von mehreren ... Gefolgsleuten dazu aufgefordert!....
Ach würden doch nur dem braunen Geschmeiß von Heute solche Gefolgsleute mit solch guten Forderungen an sich selbst zur Seite stehen, wozu sie natürlich viel zu feige sind, dies Land wäre um so viel lebenswerter.
Ein dreifach hoch auf die Befreier der Deutschen vom Joch der Nazis allen voran die ruhmreiche Sowjetarmee... hip-hip hurra (http://www.youtube.com/watch?v=wPCLnlZZx8E)... hip-hip hurra (http://www.youtube.com/watch?v=wPCLnlZZx8E)... hip-hip hurra (http://www.youtube.com/watch?v=wPCLnlZZx8E)....
Ach würden doch nur dem braunen Geschmeiß von Heute solche Gefolgsleute mit solch guten Forderungen an sich selbst zur Seite stehen, wozu sie natürlich viel zu feige sind, dies Land wäre um so viel lebenswerter.
Ein dreifach hoch auf die Befreier der Deutschen vom Joch der Nazis allen voran die ruhmreiche Sowjetarmee... hip-hip hurra (http://www.youtube.com/watch?v=wPCLnlZZx8E)... hip-hip hurra (http://www.youtube.com/watch?v=wPCLnlZZx8E)... hip-hip hurra (http://www.youtube.com/watch?v=wPCLnlZZx8E)....
Halt die Klappe ,- Du Spammer :cool:
Stolzdeutscher
01.05.11, 10:03
Ach würden doch nur dem braunen Geschmeiß von Heute solche Gefolgsleute mit solch guten Forderungen an sich selbst zur Seite stehen, wozu sie natürlich viel zu feige sind, dies Land wäre um so viel lebenswerter.
Ein dreifach hoch auf die Befreier der Deutschen vom Joch der Nazis allen voran die ruhmreiche Sowjetarmee... hip-hip hurra (http://www.youtube.com/watch?v=wPCLnlZZx8E)... hip-hip hurra (http://www.youtube.com/watch?v=wPCLnlZZx8E)... hip-hip hurra (http://www.youtube.com/watch?v=wPCLnlZZx8E)....
Noch so ein Spinner,ich frage mich nur,wann ihr merkt ,dass sichdie ganze Welt von euch befreit!Ihr Spinner habt weitaus mehr Verbrechen auf dem Gewissen als die NS es jemals hätte haben können!
Du fängstauch gleich gut an mit deinem Einstand!
Zitatenfälschung ist laut den Bestimmungen dieses Forums ein Vergehen!
Aber wie bei allen Bolschewistennieten besteht Vakuum in deinem Hirn!
Homunculus
01.05.11, 10:10
Mag sein.
Die große Mehrheit der Deutschen, die bis zum Schluß an den NS glaubten, sah die Kapitulation als Niederlage an, nicht als Befreiung.
Man mache sich da nichts vor!
Selbstverständlich war für die Deutschen die Befreiung vom NS-Regime eine nationale Katastrophe. Jahrelang wurde ihnen eingetrichtert, die unbesiegbare Herrenrasse zu sein, die über Juden und Bolschewiken dominieren wird. Nun kam es aber ganz anders.
Die Deutschen waren durchs Dauerfeuer der NS-Propaganda und Durchhalteparolen völlig durch den Wind. Der Nationalsozialismus hat aus einem einst zivlisierten Volk einen Haufen von Irren gemacht. Es brauchte lange, dies wieder umzukehren: http://de.wikipedia.org/wiki/Re-Education
Selbstverständlich war für die Deutschen die Befreiung vom NS-Regime eine nationale Katastrophe. Jahrelang wurde ihnen eingetrichtert, die unbesiegbare Herrenrasse zu sein, die über Juden und Bolschewiken dominieren wird. Nun kam es aber ganz anders.
Die Deutschen waren durch Dauerfeuer der NS-Propaganda und Durchhalteparolen völlig durch den Wind. Der Nationalsozialismus hat aus einem einst zivlisierten Volk einen Haufen von Irren gemacht. Es brauchte lange, dies wieder umzukehren: http://de.wikipedia.org/wiki/Re-Education
Du bist ein geistiger Dünn.......
KlausKörper
01.05.11, 10:17
Meine persönliche Meinung ist,dass er sich nicht selbst umgebracht hat!
Entweder ist ein Doppelgänger erschossen worden und er ist geflüchtet,oder er ist von seinen eigenen Vasallen erledigt worden!
Bestimmt machte er sich mich der Reichsflugscheibe auf und davon, um Galaxien zu entdecken, die nie ein Mensch zuvor gesehen hat.
Ach würden doch nur dem braunen Geschmeiß von Heute solche Gefolgsleute mit solch guten Forderungen an sich selbst zur Seite stehen, wozu sie natürlich viel zu feige sind, dies Land wäre um so viel lebenswerter.
Ein dreifach hoch auf die Befreier der Deutschen vom Joch der Nazis allen voran die ruhmreiche Sowjetarmee... hip-hip hurra (http://www.youtube.com/watch?v=wPCLnlZZx8E)... hip-hip hurra (http://www.youtube.com/watch?v=wPCLnlZZx8E)... hip-hip hurra (http://www.youtube.com/watch?v=wPCLnlZZx8E)....
Wie sagte schon damals, rote Socke, Walterchen Ulbricht in seiner unnachahmlichen Sächselsprache?
DerSozialismus siecht!
Da hatte er ausnahmsweise einmal recht;
ebenso mit seiner Kapitalismus-/Kommunismusanalyse, die da lautet:
Nu Kenossn,
der Underschied zwischen dem Gabdalismus un dem Sozjalismus ist ganz eenfach:
Im Gabdalismus wird der Mensch torsch d'n Menschen auskebeided,
im Sozjalismus isses kenau umkegehrt!:)
Selbstverständlich war für die Deutschen die Befreiung vom NS-Regime eine nationale Katastrophe. Jahrelang wurde ihnen eingetrichtert, die unbesiegbare Herrenrasse zu sein, die über Juden und Bolschewiken dominieren wird. Nun kam es aber ganz anders.
Die Deutschen waren durchs Dauerfeuer der NS-Propaganda und Durchhalteparolen völlig durch den Wind. Der Nationalsozialismus hat aus einem einst zivlisierten Volk einen Haufen von Irren gemacht. Es brauchte lange, dies wieder umzukehren: http://de.wikipedia.org/wiki/Re-Education
Da ghebe ich dir recht!
Das geistige Trommelfeuer, was zwölf lange, zu lange Jahre auf das deutsche Volk herniederging,
hat die vielen Verbrechen möglich gemacht!
Homunculus
01.05.11, 10:23
Du bist ein geistiger Dünn.......
Herby, so hat es sich aber zugetragen. Lies alte NS-Schriften, Rosenberg etc. dann wirst du wissen, mit welch durchgeknalltem Unsinn die Hirne der Deutschen weichgekocht wurden.
Stolzdeutscher
01.05.11, 10:28
Bestimmt machte er sich mich der Reichsflugscheibe auf und davon, um Galaxien zu entdecken, die nie ein Mensch zuvor gesehen hat.
Ich bitte mir doch ein bisschen mehr ernst bei der Sache aus1
Diese Ammenmärchen ,erfunden von geistig umnachteten Neonazis entbehren jeglicher Realität!
Aber gehe einmal die ganzen 12 Jahre der Hitlerherrschaft durch,12 Jahre Mut und äusserste Entschlossenheit!
Passt ein feiger Selbstmord zu dieser Charaktere?
Stolzdeutscher
01.05.11, 10:33
Herby, so hat es sich aber zugetragen. Lies alte NS-Schriften, Rosenberg etc. dann wirst du wissen, mit welch durchgeknalltem Unsinn die Hirne der Deutschen weichgekocht wurden.
IUn gewisser Weise gebe ich dir recht!
Aber man darf nicht ausser Acht lassen,wo das deutsche Volk während der Weltwirtschaftskrise war,und wie,und wer es wieder zu Arbeit und Brot gebracht hat!
Auch die Selbstachtung durch die Niederschmetterung des Versailler Schanddiktates ist ihnen durch die NS wiedergegeben worden!
(Damit will ich nicht die Verbrechen der NS relativieren oder gar gutheissen)
KlausKörper
01.05.11, 10:33
Ich bitte mir doch ein bisschen mehr ernst bei der Sache aus1
Diese Ammenmärchen ,erfunden von geistig umnachteten Neonazis entbehren jeglicher Realität!
Aber gehe einmal die ganzen 12 Jahre der Hitlerherrschaft durch,12 Jahre Mut und äusserste Entschlossenheit!
Passt ein feiger Selbstmord zu dieser Charaktere?
Wer war jetzt genau der Mutige? Gröfaz, der Lappen? ja, zu seinem Charakter passt ein Selbstmord...zu seinem Charakter passen aber auch Besuche in der Sodomieabteilung holländischer Sexshops.
Rotgardist
01.05.11, 10:34
Noch so ein Spinner,ich frage mich nur,wann ihr merkt ,dass sichdie ganze Welt von euch befreit!Ihr Spinner habt weitaus mehr Verbrechen auf dem Gewissen als die NS es jemals hätte haben können!
Du fängstauch gleich gut an mit deinem Einstand!
Zitatenfälschung ist laut den Bestimmungen dieses Forums ein Vergehen!
Aber wie bei allen Bolschewistennieten besteht Vakuum in deinem Hirn!
Dann hoffe ich für dich das Beleidigungen laut Forenregeln nicht verfolgt werden. :cool:
Ansonsten war es keine Zitatenfälschung sondern Kürzung auf das Essenzielle.
Strampelt weiter mit euren Füßen, heult weiter in Foren, pflegt eure falschen Legenden, doch die ruhmreiche Sowjetarmee ist über die braunen Horden und ihre Schergen hinweggefegt und ging als Sieger vom Platz.
Dann hoffe ich für dich das Beleidigungen laut Forenregeln nicht verfolgt werden. :cool:
Ansonsten war es keine Zitatenfälschung sondern Kürzung auf das Essenzielle.
Strampelt weiter mit euren Füßen, heult weiter in Foren, pflegt eure falschen Legenden, doch die ruhmreiche Sowjetarmee ist über die braunen Horden und ihre Schergen hinweggefegt und ging als Sieger vom Platz.
Was steht noch alles in Deinem DDR-Geschichtsbuch ?
Hast Du auch eigene Gedanken ?
Dann hoffe ich für dich das Beleidigungen laut Forenregeln nicht verfolgt werden. :cool:
Ansonsten war es keine Zitatenfälschung sondern Kürzung auf das Essenzielle.
Strampelt weiter mit euren Füßen, heult weiter in Foren, pflegt eure falschen Legenden, doch die ruhmreiche Sowjetarmee ist über die braunen Horden und ihre Schergen hinweggefegt und ging als Sieger vom Platz.
Die ruhmreiche sowj.Armee hatte 11millionen Gefallene,aber nicht nur wegen der Wehrmacht sondern weil die Führung schlicht weg Verbrecher waren,und von diesen vielen Gefallenen wurde eine unbekannte anzahl Rotarmisten von den eigenen Leuten getötet.
Homunculus
01.05.11, 10:43
Wer war jetzt genau der Mutige? Gröfaz, der Lappen? ja, zu seinem Charakter passt ein Selbstmord...zu seinem Charakter passen aber auch Besuche in der Sodomieabteilung holländischer Sexshops.
Hitlers ganzes Leben wirkte widersprüchlich und schizophren. Vielleicht waren auch unterdrückte, sexuelle Triebe dabei im Spiel. Unter seiner Führung blühten Hass und Brutalität. Er selbst hat aber, glaube ich, nie einen Menschen mißhandelt.
Rotgardist
01.05.11, 10:59
Die ruhmreiche sowj.Armee hatte 11millionen Gefallene, Die ruhmreiche sowj.Armee hatte 11millionen Gefallene,aber nicht nur wegen der Wehrmacht sondern weil die Führung schlicht weg Verbrecher waren,und von diesen vielen Gefallenen wurde eine unbekannte anzahl Rotarmisten von den eigenen Leuten getötet.
Und jeder einzelne starb für Väterchen Russland beim heroischen Kampf gegen die im fremden Land wütenden Horden der Hölle, genau deswegen sind ja alle so dankbar für die Opfer die von der ruhmreichen Sowjetarmee bei der Befreiung Deutschlands gemacht wurden.
Die Führung Nazideutschlands war und ist das Synonym für Verbrechertum, wie anders ist es zu erklären das sie ihre Soldaten in verbrecherischer und Menschenverachtender Weise vor Stalingrad erfrieren ließ und andern Orten in den sicheren Tod trieb?
Man sollte vielleicht erstmal bei sich schauen bevor man anderen Vorhaltungen macht.
Was den Vorwurf von den eigenen Leuten getöteten Soldaten angeht, kennen wir doch alle die Bilder der ermordeten Deutschen Soldaten welche sich nicht weiter an diesem Angriffskrieg auf ein friedliebendes Volk beteiligen wollten. Auch hier wäre also ein kehren vor der eigenen Tür angebracht.
DFer "Führer der Heimatfront" war übrigends nach dem 20.Juli 44 der Reichsminister für Propaganda und Volksaufklärung Dr.phil.Joseph Goebbels,er schickte das letzte Aufgebot an die Front!
Erst denken - dann schreiben,Klinkie!
Ja, Hitler hatte ja nach dem 20.07. so gut wie nichts mehr zu sagen, bitte höre auf, erst zu schreiben und dabei gar nicht zu denken, Rentner.
Die Mehrheit der Deutschen,insbesondere der Münchner fühlten sich nicht befreit,wohl aber besiegt!
So sahen sie auch die Siegerwillkürprozesse als eine reine Farce an!
Ja, und Leute wie Du haben viel geweint. Sehr gut so!
Schon mal bemerkt,dass A.H. wegen seines Magenleidens garkeinen Kuchen essen konnte!
Er nahm sich im Bunker der Reichskanzlei vor der Gefahr der anrückenden Steppenhorden mit seiner frisch angetrauten Ehefrau das Leben,obwohl er jederzeit aus Berlin hätte flüchten können,er wurde von mehreren honorigen Offizieren und Gefolgsleuten dazu aufgefordert!
Schlaugrünwichsfroschhofer,du hättest nicht einmal dieses zustande gebracht,also halte dich fern von diesem Thema!
...sagt jemand, der sich selbst feige verkriecht. Du bist ein echter Westentaschenheld.
Napoleon hatte aus guten Grund kein Selbstmord begangen,zu einem dachte er,das er seinen Lebensabend in London verbringen würde,und ausserdem konnte er sicher sein,das er ehrenhaft behandelt wird.
Der hatte auch keine zig Millionen Menschen auf dem Gewissen und auch keinen Völkermord an den Hacken, Du Geschichtsnull.
Meine persönliche Meinung ist,dass er sich nicht selbst umgebracht hat!
Entweder ist ein Doppelgänger erschossen worden und er ist geflüchtet,oder er ist von seinen eigenen Vasallen erledigt worden!
Die Rote Armee,die die Leichen fanden und in Magdeburg lagerten ,entgegen dem Wissen der Westalliierten,hat diesen Fund geheimgehalten!
Stalin selbst wollte nicht,dass dieser Fund an die Öffentlichkeit gelangt!
Warum ,.wenn es erwiesen war,dass es die Leichen von Eva und Adolf Hitler waren?
Was steckt dahinter?
Man weiss es nicht!
Falsch. DU weisst es nicht, Geschichtslegastheniker. Hier im Internet fett den Arm nach oben reissen, aber keine Ahnung von nix. Das sind mir die Liebsten.
Allein dass Typen wie Du in Nürnberg sich haben hängen lassen, macht mir die Nürnberger Prozesse so sympathisch.
Noch so ein Spinner,ich frage mich nur,wann ihr merkt ,dass sichdie ganze Welt von euch befreit!Ihr Spinner habt weitaus mehr Verbrechen auf dem Gewissen als die NS es jemals hätte haben können!
Du fängstauch gleich gut an mit deinem Einstand!
Zitatenfälschung ist laut den Bestimmungen dieses Forums ein Vergehen!
Aber wie bei allen Bolschewistennieten besteht Vakuum in deinem Hirn!
Wie kannst Du als Geschichtszombie das beurteilen wollen? Ach ja, ich vergass... Du bist ja auch so ein "als erster in den Kessel rein, als letzter aus dem Kessel raus" - Wannabe.
Ich bitte mir doch ein bisschen mehr ernst bei der Sache aus1
Diese Ammenmärchen ,erfunden von geistig umnachteten Neonazis entbehren jeglicher Realität!
Aber gehe einmal die ganzen 12 Jahre der Hitlerherrschaft durch,12 Jahre Mut und äusserste Entschlossenheit!
Passt ein feiger Selbstmord zu dieser Charaktere?
Ja, Du Depp, das passt. Es war nämlich nicht Dein geliebter Landschaftsmaler, der mit Mut und Entschlossenheit gekämpft hat, sondern die armen Schweine an der Front. Naja, hast Du wohl "vergessen", gell? Dein "fanatischer Wille" hätte SELBSTVERSTÄNDLICH gewonnen, gar keine Frage...
IUn gewisser Weise gebe ich dir recht!
Aber man darf nicht ausser Acht lassen,wo das deutsche Volk während der Weltwirtschaftskrise war,und wie,und wer es wieder zu Arbeit und Brot gebracht hat!
Auch die Selbstachtung durch die Niederschmetterung des Versailler Schanddiktates ist ihnen durch die NS wiedergegeben worden!
(Damit will ich nicht die Verbrechen der NS relativieren oder gar gutheissen)
NNNNEEEEIIIIINNNN, natürlich willst Du das nicht. Wie könnte man nur auf SOWAS kommen, gell?
Klopperhorst
01.05.11, 11:49
Die Deutschen sind ihrem Führer 12 Jahre gehorsam und anfangs sehr enthusiatisch gefolgt.
Es machte also nicht den Eindruck, als ob sie befreit werden hätten müssen, wenn sie doch zu 90% dieses System aktiv und passiv unterstützten.
---
Die Deutschen sind ihrem Führer 12 Jahre gehorsam und anfangs sehr enthusiatisch gefolgt.
Es machte also nicht den Eindruck, als ob sie befreit werden hätten müssen, wenn sie doch zu 90% dieses System aktiv und passiv unterstützten.
Das hatten die Deutschen wohl mit den Sonnentemplern gemein. Die brauchen auch nie Hilfe von aussen, wenn sie für ihren Führer kollektiv Suizid betreiben.
:augenrollen:
Mr. Smith
Rotgardist
01.05.11, 11:57
Sie folgten dem Führer nur enthusiastisch weil sie verblendet und uninformiert waren, dies änderte sich später.
Dies ist bei den heutigen Braunen Geschmeiß anders, sie müssten es besser wissen, aber ihre fehlende Intelligenz verhindert die Einsicht.
Die Mähr von den 90% Unterstützern zum Ende des Krieges hin ist eine typische Legendenbildung und beruht auch auf gezielter Fehlinformation über die Befreier.
Für die absolute Mehrheit der OHL-Offiziere war es eine Befreiung - eine Befreiung von der Dummheit, der Menschenverachtung und des militärischen Dilettantismus der Operettengeneralität.
Ich habe familiär bedingt einige der Mitglieder der ehemaligen OHL kennengelernt und der grundsätzliche Tenor war der, dass man sich auch nach Jahrzehnten noch maßlos ärgerte, den Ösipenner nebst seiner kriminellen Spießgesellen nicht einfach mit bloßer Hand getötet zu haben. Und all diese aufrichtigen Offiziere haben ihren Nachkommen, sofern sie diese hatten, das heilige Versprechen abgenommen, etwas wie den NS auf deutschem Boden nie wieder zuzulassen. Diese Männer haben sich auch Jahrzehnte später noch geschämt.
Ich habe mir gestern den Hitlerabend in VOX angeschaut, da gab es fast nur Originalaufnahmen.
Ich fand die Doku sehr realistisch und nicht gefärbt.
Klopperhorst
01.05.11, 12:41
...
Die Mähr von den 90% Unterstützern zum Ende des Krieges hin ist eine typische Legendenbildung und beruht auch auf gezielter Fehlinformation über die Befreier.
Wann ist denn für dich das Ende des Krieges?
Bis Ende 1942 (Stalingrad) glaubte die Mehrheit der Deuschen an den Endsieg.
Hätte es mit Russland eine andere Wendung genommen, wäre keine "Befreiung" notwendig gewesen, weil die Mehrheit der Deutschen diesen Sieg, wie die Siege zuvor, frenetisch gefeiert hätte.
---
Die deutsche Wehrmacht kämpfte bis zum Schluß einen Heldenkampf,das macht eine Armee nur wenn der Wille zum Kampf vorhanden ist,denn sonst löst sich eine Armee einfach auf.
Rotgardist
01.05.11, 13:00
Hätte es mit Russland eine andere Wendung genommen...
Hätte, Wäre, Wenn.... Typische Floskeln der Ewiggestrigen Verlierer und Leugner.
Das deutsche Volk wurde befreit und die überwiegende Mehrheit der deutschen Bevölkerung freute sich damals und freut sich auch Heute noch das sie dem Joch der Nazis entkommen sind.
Klopperhorst
01.05.11, 13:01
Die deutsche Wehrmacht kämpfte bis zum Schluß einen Heldenkampf,das macht eine Armee nur wenn der Wille zum Kampf vorhanden ist,denn sonst löst sich eine Armee einfach auf.
Das NS-System war stark mit dem deutschen Volk, seiner Kultur und seinen Eigenschaften verbunden. Niemals sonst hätte es Kriege an Fronten über tausende Kilometer Ausdehnung führen können.
Ein unterjochtes, gefangenes Volk ist zu solchen Dingen weder fähig noch willens.
Daher ist der Begriff der Befreiung völlig falsch.
---
Rotgardist
01.05.11, 13:20
Angst setzt ungeahnte Kräfte frei. Dies gepaart mit Desinformation, Unterdrückung sowie Gewaltherrschaft und schon kann man von Befreiung reden... natürlich nur wenn man nicht gerade auf Täterseite zu finden ist, in diesem Falle wurde man besiegt.
Demzufolge wurde das deutsche Volk befreit und die Täter besiegt und zum großen Teil ihrer gerechten Strafe zugeführt.
Klopperhorst
01.05.11, 13:23
Angst setzt ungeahnte Kräfte frei. Dies gepaart mit Desinformation, Unterdrückung sowie Gewaltherrschaft und schon kann man von Befreiung reden... natürlich nur wenn man nicht gerade auf Täterseite zu finden ist, in diesem Falle wurde man besiegt.
Demzufolge wurde das deutsche Volk befreit und die Täter besiegt und zum großen Teil ihrer gerechten Strafe zugeführt.
Es gab nicht das deutsche Volk und die korrupte Führung, ebensowenig wie es den Staat und den Staatsbürger als diametralen Gegensatz gibt.
Beide bilden immer eine Einheit, und diese relative Homogenität war es auch, welche das 3. Reich letztendlich zu dem machte, was es war.
---
Homunculus
01.05.11, 13:46
Es gab nicht das deutsche Volk und die korrupte Führung, ebensowenig wie es den Staat und den Staatsbürger als diametralen Gegensatz gibt.
Beide bilden immer eine Einheit, und diese relative Homogenität war es auch, welche das 3. Reich letztendlich zu dem machte, was es war.
---
Du täuschst dich. Wären Volk und Staatsführung eins gewesen, hätte der NS-Staat niemals dieses gewaltige Instrumentarium an Terror- und Propagandamitteln benötigt. Die Nationalsozialisten führten einen permanenten Krieg gegen das deutsche Volk, der mit schon vor ihrer Machtergreifung begann und mit der Zerstörung Deutschlands im Zweiten Weltkrieg endete.
Interessant, gell? Da verlangen unsere Lobotomierten eine Quelle, dann bringt man die, dann muss es aber eine Quelle von 1945 oder 1956 sein...
Es geht nicht.
Man KANN mit ihnen nicht diskutieren. Sie sind lernresistent.
Dann laß es doch sein. :-D
Rotgardist
01.05.11, 13:59
Es gab nicht das deutsche Volk und die korrupte Führung, ebensowenig wie es den Staat und den Staatsbürger als diametralen Gegensatz gibt.
Beide bilden immer eine Einheit, und diese relative Homogenität war es auch, welche das 3. Reich letztendlich zu dem machte, was es war.
---
Das ist mit Verlaub völliger Blödsinn.
Es war ein Regime des Schreckens sowie der Willkür, aufgebaut mit Bespitzlung und Terror. Es gab keine Homogenität und das 3. Reich war ein Produkt Kranker, Perverser Menschen welche am Schalthebel der Macht saßen. Das Volk war Staffage und wurde belogen und betrogen. Viel zu viele bezahlten dieses System mit ihren Leben.
Klopperhorst
01.05.11, 14:14
Das ist mit Verlaub völliger Blödsinn.
Es war ein Regime des Schreckens sowie der Willkür, aufgebaut mit Bespitzlung und Terror. Es gab keine Homogenität und das 3. Reich war ein Produkt Kranker, Perverser Menschen welche am Schalthebel der Macht saßen. Das Volk war Staffage und wurde belogen und betrogen. Viel zu viele bezahlten dieses System mit ihren Leben.
Naja. Es gibt immer eine Entschuldigung für die eigene Untätigkeit bzw. Unfähigkeit.
Es gehören immer zwei zu dem Spiel.
Für mich hat das deutsche Volk das 3. Reich ermöglicht, indem es die Grundlage zur Erschaffung der Diktatur gab.
Es war eben nicht demokratisch gesinnt.
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Das ist mit Verlaub völliger Blödsinn.
Es war ein Regime des Schreckens sowie der Willkür, aufgebaut mit Bespitzlung und Terror. Es gab keine Homogenität und das 3. Reich war ein Produkt Kranker, Perverser Menschen welche am Schalthebel der Macht saßen. Das Volk war Staffage und wurde belogen und betrogen. Viel zu viele bezahlten dieses System mit ihren Leben.
Ich habe eigentlich garnichts gegen Deine Überzeugung ,-
ich bin für völlige Denk-und Meinungsfreiheit !
Aber ,- lieber Genosse Rotgardist ,-
kannst Du nicht mal Deinen eigenen Wortschatz verwenden ?
Das Einstellen von hochgestochenen und pamphletischen Schulbuchtextpassagen nervt allmählich....
Klopperhorst
01.05.11, 14:25
... Die Nationalsozialisten führten einen permanenten Krieg gegen das deutsche Volk...
Das Volk hat sich (von Einzelnen abgesehen) aber nicht dagegen gewehrt. Also kann es nicht ganz ablehnend dem gegenüber gewesen sein.
---
Homunculus
01.05.11, 14:36
Das Volk hat sich (von Einzelnen abgesehen) aber nicht dagegen gewehrt. Also kann es nicht ganz ablehnend dem gegenüber gewesen sein.
---
Das Volk wurde eingeschüchtert und manipuliert. Die wenigen, die es wagten, sich gegen den Nationalsozialismus aufzulehnen, kamen umgehend ins KZ oder wurden gleich umgebracht. Das Volk war machtlos, zu Untätigkeit und Abwarten verdammt, bis Hilfe von außen kam, oder der NS sich selbst aufgefressen hätte. Ersteres ist schließlich passiert, wenn auch viel zu spät.
Klopperhorst
01.05.11, 14:40
Das Volk wurde eingeschüchtert und manipuliert. ...
Bezüglich meines Urgroßvaters, der in Sudetendeutschland ein recht hohes NS-Tier war und später von Tschechen mit Dreschflegeln erschlagen wurde, kann das nicht stimmen.
Soviel ich weiss, waren viele Leute vom NS überzeugt, nicht weil sie eingeschüchtert waren, sondern weil sie die Überzeugungen der Ideologie teilten.
Mach bitte aus dem deutschen Volk von damals kein Unschuldslamm.
---
Rotgardist
01.05.11, 14:42
Aber ,- lieber Genosse Rotgardist ,-
kannst Du nicht mal Deinen eigenen Wortschatz verwenden ?
Ich weiß die Wahrheit kann schmerzen wenn sie sie auf den Punkt gebracht wird, da spielt die genaue Formulierung dessen keine Rolle mehr. Der Inhalt ist was zählt.
Homunculus
01.05.11, 14:47
Bezüglich meines Urgroßvaters, der in Sudetendeutschland ein recht hohes NS-Tier war und später von Tschechen mit Dreschflegeln erschlagen wurde, kann das nicht stimmen.
Soviel ich weiss, waren viele Leute vom NS überzeugt, nicht weil sie eingeschüchtert waren, sondern weil sie die Überzeugungen der Ideologie teilten.
Mach bitte aus dem deutschen Volk von damals kein Unschuldslamm.
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Natürlich gab es überzeugte Nationalsozialisten en masse. Die NS-Propaganda war hochmanipulativ und sehr effektiv. Sie ist es heute noch. Selbst heute gibt es Menschen, die sich von altem NS-Propagandamaterial einwickeln lassen. Das deutsche Volk an sich trifft keine Schuld. Es hätte bei ähnlichen Vorbedingungen fast überall passieren können.
Soviel ich weiss, waren viele Leute vom NS überzeugt, nicht weil sie eingeschüchtert waren, sondern weil sie die Überzeugungen der Ideologie teilten.
Der Grossteil des deutschen Volkes hat doch überhaupt nichts von Programmatik und Inhalt des Nationalsozialismus gewusst bis auf ein paar ihnen immer wieder täglich von früh bis spät eingetrichterten NS-Kampfbegriffe: Weltjudentum, Bolschewismus, die typischen 'wir wollen doch nur Frieden'-Reden der Nazis, das nie eingehaltene Zinsknechtschaftbrechungsgelaber. Der Grossteil der Deutschen wusste weder, was die NS-Spitze mit den europäischen Juden veranstaltet, noch wusste er mit Sicherheit, wo plötzlich der KPD-aktive Nachbar hin verschwunden ist, noch hatte das deutsche Volk überhaupt Einblick in die tagespolitische Gestaltung des Reiches durch die Nazis. Selbst die Motive der nazistischen Ränkespiele um Posten und Ansehen blieben den Deutschen aufgrund der fehlenden Pressefreiheit verborgen - siehe u.a. den Thronsturz Kurt Schmitts durch Hjalmar Schacht sowie dessen eigener Absturz als Reichsbankpräsident.
Der Grossteil der Deutschen wusste vom Nationalsozialismus bald ebensoviel wie ein Waldfrosch von der Quantenphysik. Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und wage zu behaupten, dass das gemeine Volk der Deutschen absichtlich in Unkenntnis über die Wesenszüge nationalsozialistischer Politik belassen wurden. Die Deutschen waren vom NS nicht überzeugt, sie liessen sich als Masse durch die allgemein verbreiteten sowie oben bereits genannten Kampfbegriffe nur leicht aufstacheln. Nicht umsonst schwor Hitler immer wieder auf seine Lieblingslektüre - Gustave Le Bon.
Was Du den Deutschen hier unterstellst, ist eine Kollektivschuld am Aufrechterhalt des Nationalsozialismus samt seiner barbarischen Folgen für Deutschland, Europa und die Welt. Darin unterscheidet Dich nichts von Reemtsma und der 'Hitlers willige Vollstrecker'-Fraktion der antideutsch orientierten Linke.
Mr. Smith
Stolzdeutscher
01.05.11, 14:59
Dann hoffe ich für dich das Beleidigungen laut Forenregeln nicht verfolgt werden. :cool:
Ansonsten war es keine Zitatenfälschung sondern Kürzung auf das Essenzielle.
Strampelt weiter mit euren Füßen, heult weiter in Foren, pflegt eure falschen Legenden, doch die ruhmreiche Sowjetarmee ist über die braunen Horden und ihre Schergen hinweggefegt und ging als Sieger vom Platz.
Hier sehen wir wieder einmal die glorifizierte Dummheit der bolschewistischen Vasallen am Objekt!
Bestimmt ist auch er ein Vergewaltiger von Mäödchen,Frauen und Greisinnen,bestimmt auch einer ,der auf unschuldige Flüchtlinge in den Trecks sciessen würde,wie seine "glorreiche Sowjetarmee",jenen aus Steppehorden geformten Abschaum der Menschheit!
Mannomann,Herrgott - wie ist dein Tierreich gross,der ist ja noch blöder als Pluderhose,verpiss dich bloss,du rote Kanalratte!
Wer war jetzt genau der Mutige? Gröfaz, der Lappen? ja, zu seinem Charakter passt ein Selbstmord...zu seinem Charakter passen aber auch Besuche in der Sodomieabteilung holländischer Sexshops.
Schade,dass man mit dir nicht ernsthaft diskutieren kann,deine Beiträge stammen von den auf Klotüren angebrachten Scheisshausparolen!
So ist das mit euch linken.ihr wollt nicht selber denken,deshalb ist jedwede Diskussion mit euch sinn- und ergebnislos!
Klopperhorst
01.05.11, 15:04
Natürlich gab es überzeugte Nationalsozialisten en masse. Die NS-Propaganda war hochmanipulativ und sehr effektiv. Sie ist es heute noch. Selbst heute gibt es Menschen, die sich von altem NS-Propagandamaterial einwickeln lassen. Das deutsche Volk an sich trifft keine Schuld. Es hätte bei ähnlichen Vorbedingungen fast überall passieren können.
Propaganda war auch zugleich Zeitgeist. Die Ideen des NS kursierten schon viele Jahrzehnte in Deutschland.
Man kann nicht sagen, dass diese Dinge erst durch Goebbels Apparat verbreitet wurden.
Aversionen gegen Juden gab es in Mitteleuropa seit dem Mittelalter, das war auch nichts Neues.
Und die versprengten deutschen Siedlungsgebiete östlich Oder und Neiße mussten nicht manipuliert werden, um die Idee des Lebensraumes im Osten zu befürworten, es war ja faktisch in ihrem Interesse.
---
Stolzdeutscher
01.05.11, 15:06
Angst setzt ungeahnte Kräfte frei. Dies gepaart mit Desinformation, Unterdrückung sowie Gewaltherrschaft und schon kann man von Befreiung reden... natürlich nur wenn man nicht gerade auf Täterseite zu finden ist, in diesem Falle wurde man besiegt.
Demzufolge wurde das deutsche Volk befreit und die Täter besiegt und zum großen Teil ihrer gerechten Strafe zugeführt.
Deine Steppenhorden stehen auf der "Täterseite",mehr noch als der NS!
Das war eine absolut berechtigte Forderung, schließlich kann die 3. und 4. Generation NACH der Niederlage nicht beurteilen, wie sich die betroffene Generation zu der Zeit gefühlt hat.
Und 66 Jahre Umerziehung gehen nunmal am normalen Lemming nicht spurlos vorbei.
Meine Eltern und Großeltern haben es mir aber erzählt. Du Antwort kennst du, die musst du nicht erfragen.
Stolzdeutscher
01.05.11, 15:10
Das ist mit Verlaub völliger Blödsinn.
Es war ein Regime des Schreckens sowie der Willkür, aufgebaut mit Bespitzlung und Terror. Es gab keine Homogenität und das 3. Reich war ein Produkt Kranker, Perverser Menschen welche am Schalthebel der Macht saßen. Das Volk war Staffage und wurde belogen und betrogen. Viel zu viele bezahlten dieses System mit ihren Leben.
Genau die Staatsform ,die ihr Bolschewisten zur Ausbeutung des Volkes bevorzugt,du hast sie gut beschrieben,ist ja auch dein eigener Mist als rote Kanalratte!
Stolzdeutscher
01.05.11, 15:13
Ich weiß die Wahrheit kann schmerzen wenn sie sie auf den Punkt gebracht wird, da spielt die genaue Formulierung dessen keine Rolle mehr. Der Inhalt ist was zählt.
Das ist ,wie bei allen Dummbolschis keine Formulierung,sondern ein Abschreiben eurer verwerflichen bolschewistischen Thesen!
Die Wahrheit hat von euch noch niemand gesprochen,er würde sich selber damit disqualifizieren!
Niemand hat eine Quelle verlangt,denken ist wohl auch nicht deine Sache.
Sinn macht doch so eine Umfrage nur mit Leuten die das erlebt haben,wenn die heutige Generation von einer Befreiung faselt wäre das Bedeutungslos.Aus meinem eigenen Erleben kann ich sagen,die Leute haben viel gesprochen was ist schief gelaufen und wie hätte man den Krieg gewinnen können.
Sprüche aus damaliger Zeit:"Die hätten die Leute statt in ein KL lieber in den Dachwohnungen einquartieren sollen"!Zitat Ende
"Die Amis sind doch nur feige"!Zitat Ende
"Ha ha so viele hat es doch von denen garnicht gegeben"!Zitat Ende
"Wir haben die Iwans geschlagen nur der scheiß Ami hat denen geholfen"!Zitat Ende
Ausserdem wurde niemand verdächtigt bei diesen Äusserungen ein Nazi zu sein.
Das ist blödsinn von meinen Urgrosseltern(die jetzt nicht mehr Leben) erzählten mir da etwas ganz anderes. Den meisten war es am ende des Krieges eher egal wer gewinnt oder verliert, die meisten waren einfach nur froh das er vorbei war. Niemand hatte Lust das alles noch weiter vorzusetzen. Nach dem Selbstmord Hitlers haben auch niemand mehr an einen Si9eg geglaubt.
Sinn macht doch so eine Umfrage nur mit Leuten die das erlebt haben,wenn die heutige Generation von einer Befreiung faselt wäre das Bedeutungslos.Aus meinem eigenen Erleben kann ich sagen,die Leute haben viel gesprochen was ist schief gelaufen und wie hätte man den Krieg gewinnen können.
Sprüche aus damaliger Zeit:"Die hätten die Leute statt in ein KL lieber in den Dachwohnungen einquartieren sollen"!Zitat Ende
"Die Amis sind doch nur feige"!Zitat Ende
"Ha ha so viele hat es doch von denen garnicht gegeben"!Zitat Ende
"Wir haben die Iwans geschlagen nur der scheiß Ami hat denen geholfen"!Zitat Ende
Ausserdem wurde niemand verdächtigt bei diesen Äusserungen ein Nazi zu sein.
Das müssen Leute deines Dunstkreises gewesen sein, ich habe anderes gehört. Entweder sie hielten sich verdeckt, weil immer noch der Ideologie nachtrauernd (nur bei den Deinen wären sie dann ehrlich gewesen) oder, und das ist die absolute Mehrheit, sie waren einfach nur froh, dass es vorbei war und sie noch lebten.
Napoleon hatte aus guten Grund kein Selbstmord begangen,zu einem dachte er,das er seinen Lebensabend in London verbringen würde,und ausserdem konnte er sicher sein,das er ehrenhaft behandelt wird.
Warum sollte ein Hitler ehrenhaft behandelt werden, der selbst seinen Feinden keine Ehre zugestanden hatte?
Unter seiner Führung blühten Hass und Brutalität. Er selbst hat aber, glaube ich, nie einen Menschen mißhandelt.
Nein, er hat sich die Finger nicht dreckig gemacht, dafür hatte er genug andere.
Hätte es mit Russland eine andere Wendung genommen, wäre keine "Befreiung" notwendig gewesen, weil die Mehrheit der Deutschen diesen Sieg, wie die Siege zuvor, frenetisch gefeiert hätte.
---
Gott sei Dank kam es anders!
Das NS-System war stark mit dem deutschen Volk, seiner Kultur und seinen Eigenschaften verbunden. Niemals sonst hätte es Kriege an Fronten über tausende Kilometer Ausdehnung führen können.
---
Ja, und da hatten sie überall nichts verloren.
(über Rotagardist)Ich habe eigentlich garnichts gegen Deine Überzeugung ,-
ich bin für völlige Denk-und Meinungsfreiheit !
Aber ,- lieber Genosse Rotgardist ,-
kannst Du nicht mal Deinen eigenen Wortschatz verwenden ?
Das Einstellen von hochgestochenen und pamphletischen Schulbuchtextpassagen nervt allmählich....
Sei mal so "kritisch", wenn Gideon auf "Mein Kampf"- Stil macht.
Stolzdeutscher
01.05.11, 15:51
Man sollte mal überlegen,was passiert wäre,wenn die NS 1933 nicht an die Macht gekommen wären!
Die Weimarer Republik war am Ende,die Weltwirtschaftskrise tat ihr übriges!
Die Kommunisten befanden sich auf dem Vormarsch und stellten eine Gefahr für das Reich dar!
Erst die Parteisoldaten der NS fegten die rote Gefahr von der Strasse!
Ich frage mich,wo wäre es Deutschland besser ergangen,unter dem totalitären Regime der Bolschewisten oder der NS,die zwar beide eine gegensätzliche Weltanschauung teilten,aber als Mittel zum Zweck die gleichen Methoden anwendeten,wie uns die Massenmorde Stalins zeigen!
Die Gefahr des Kommunismus bestand nicht nur im deutschen Reich,sondern in ganz Europa!
Und wie schwer man sich von diesem Joch befreien kann,hat uns die Geschichte der UDSSR und der ehem,sogen."DDR" gelehrt!
Es gab keinen Ausweg,und das deutsche Volk feierte die NS tatsächlich als die Befreier vom Bolschewismus!
Mindestens 90 % des Volkes waren von der NS- Ideologie frenetisch begeistert,obwohl es die Machenschaften im Hintergrund nicht kannte,die auch gut genug von der NS vertuscht wurden!
el spartaco
01.05.11, 15:53
Napoleon hatte aus guten Grund kein Selbstmord begangen,zu einem dachte er,das er seinen Lebensabend in London verbringen würde,und ausserdem konnte er sicher sein,das er ehrenhaft behandelt wird.Wer von der Drecksmörderbande hatte denn ehrenhafte Behandlung verdient? Handelte es sich etwa um Ehrenmänner? Immer noch nicht nüchtern?
Stolzdeutscher
01.05.11, 15:56
Wer von der Drecksmörderbande hatte denn ehrenhafte Behandlung verdient? Handelte es sich etwa um Ehrenmänner? Immer noch nicht nüchtern?
Spiele weiter mit deinen roten Murmeln,Mierdaspartaco,und mische dich nicht in Diskussionen Erwachsener!
Ich frage mich,wo wäre es Deutschland besser ergangen,unter dem totalitären Regime der Bolschewisten oder der NS
Als ob es eine Rolle spielen würde, in welchem Flügel Deiner Lunge der Krebs wuchert.
Mr. Smith
Stolzdeutscher
01.05.11, 16:10
Als ob es eine Rolle spielen würde, in welchem Flügel Deiner Lunge der Krebs wuchert.
Mr. Smith
Das stimmt,in beiden Fällen ist der Krebs tödlich!
Aber ich frage mich,in welchem Lungenflügel der Krebs mehr oder weniger voranschreitet!
Wären wir vielleicht,wenn es anders gekommen wäre,noch immer mit der bolschewistischen Pest behaftet?
Wären wir vielleicht,wenn es anders gekommen wäre,noch immer mit der bolschewistischen Pest behaftet?
Woher soll ich das wissen?
Das weiss keiner.
;-)
Mr. Smith
Wer von der Drecksmörderbande hatte denn ehrenhafte Behandlung verdient? Handelte es sich etwa um Ehrenmänner? Immer noch nicht nüchtern?
Nun die franz.Politklasse hat 1940 unverdient eine ehrenhafte Behandlung erfahren,wenn man da an die Verbrechen an die Ruhrbesetzung und Versailles denkt
Rotgardist
01.05.11, 17:05
....Vollzitat....
Ohhhh.... hat der kleine Loosertyp keine Schaufel mehr. Wer Wind sät wird Sturm ernten. Die braunen Horden hätten besser innerhalb ihrer Grenzen bleiben sollen, dann hätten sie nicht ganz so viel Unglück über ihr eigenes Volk gebracht. Letztlich sind sie die Schuldigen, also kotz dich bei deinen Gesinnungsgenossen aus, heulen und flennen war schon immer was aus dieser Ecke kam. :)
Das Deutsche Reich hat von 1939-45 nicht eine Regierung hingerichtet während die Siegermächte mindestens 6-8 Regierungen hingerichtet hat.
Rotgardist
01.05.11, 17:24
Genauso wird es wieder enden wenn die ewig gestrigen Gehrinamputierten der Braunen Bewegung aufmucken. Sie sind einfach nur groß mit ihrem Schandmaul.
Genauso wird es wieder enden wenn die ewig gestrigen Gehrinamputierten der Braunen Bewegung aufmucken. Sie sind einfach nur groß mit ihrem Schandmaul.
Sie sind immerhin in einem epischen Kampf von einer Übermacht besiegt worden, statt einfach Pleite zu gehen.
:hang:
el spartaco
01.05.11, 17:32
Spiele weiter mit deinen roten Murmeln,Mierdaspartaco,und mische dich nicht in Diskussionen Erwachsener!Das hat dich wieder mal voll getroffen, burli. Jaul ruhig noch ein bisschen.
Rotgardist
01.05.11, 17:42
Sie sind immerhin in einem epischen Kampf von einer Übermacht besiegt worden, statt einfach Pleite zu gehen.
:hang:
Aso ich bin lieber pleite und am Leben, als Schuldenfrei und Tod.
Aber du kannst deine Weisheit sicher den Tausenden überschuldeten Kreditnehmern hierzulande näher bringen, vielleicht ziehen sie mit dir in einen weiteren epischen Kampf.... wie wäre es mit Afghanistan?
Genauso wird es wieder enden wenn die ewig gestrigen Gehrinamputierten der Braunen Bewegung aufmucken. Sie sind einfach nur groß mit ihrem Schandmaul.
Das vereint sie mit ihren Brüdern auf der linksextremen Seite... :)
Rotgardist
01.05.11, 18:18
Im Tod sind letztlich alle gleich. Die einen werden von Siegern beweint die anderen von Verlierern und Besiegten. An der Rollenverteilung ändert sich indes nichts. :rus:
Heute vor 66 Jahren hat Dönitz der ehrenhaften Wehrmacht aufgetragen den Kampf gegen den bolschewistischen Völkerfeind tapfer weiterzuführen. Sie sind in den letzten Tagen gefallen, damit deutsche Mütter und Kinder leben können und von der roten Bestie nicht verschlungen werden. Ehre sei allen tapferen Wehrmachtssoldaten, im Himmel werden sie sicherlich einen Ehrenplatz erhalten und all ihre Kameraden und die wiedersehen, die sie mit Leib und Leben verteidigten, nämlich ihre Volksgenossen und Familien. R.I.P.
Heute vor 66 Jahren hat Dönitz der ehrenhaften Wehrmacht aufgetragen den Kampf gegen den bolschewistischen Völkerfeind tapfer weiterzuführen. Sie sind in den letzten Tagen gefallen, damit deutsche Mütter und Kinder leben können und von der roten Bestie nicht verschlungen werden. Ehre sei allen tapferen Wehrmachtssoldaten, im Himmel werden sie sicherlich einen Ehrenplatz erhalten und all ihre Kameraden und die wiedersehen, die sie mit Leib und Leben verteidigten, nämlich ihre Volksgenossen und Familien. R.I.P.
Ach so ,-
Du schreibst auch aus Geschichtsbüchern ab ? :)
Ach so ,-
Du schreibst auch aus Geschichtsbüchern ab ? :)
Nein. Das wäre Zeitverschwendung.
Heute vor 66 Jahren hat Dönitz der ehrenhaften Wehrmacht aufgetragen den Kampf gegen den bolschewistischen Völkerfeind tapfer weiterzuführen. Sie sind in den letzten Tagen gefallen, damit deutsche Mütter und Kinder leben können und von der roten Bestie nicht verschlungen werden. Ehre sei allen tapferen Wehrmachtssoldaten, im Himmel werden sie sicherlich einen Ehrenplatz erhalten und all ihre Kameraden und die wiedersehen, die sie mit Leib und Leben verteidigten, nämlich ihre Volksgenossen und Familien. R.I.P.
Darauf einen
http://www.metalmessage.de/interviews_px/heidevolk.jpg
Mettrunk.
Ach so ,-
Du schreibst auch aus Geschichtsbüchern ab ? :)
Ja, aus ganz bestimmten - vielleicht hat er aber nur den miesen Pathos verinnerlicht.
Rotgardist
01.05.11, 20:50
Heute vor 66 Jahren hat Dönitz der ehrenhaften Wehrmacht aufgetragen den Kampf gegen den bolschewistischen Völkerfeind tapfer weiterzuführen.
Oh du meinst mit "ehrenwerten Wehrmacht" das letzte Aufgebot? Den Volkssturm, also Kinder und Greise die in den letzten Tagen noch gnadenlos verheizt wurden, für eine Sache die schon verloren war. Kannst du mal sehen was für ein Menschenverachtender Mensch dieser Dönitz war, möge er auf ewig mit den seinigen in der Hölle schmoren.
Das grösste Schandmaul habt ihr doch,ihr demagogischen Volksschädlinge!
Nur,hinter eurem grossen Schandmaul ist auch nicht ein Fünkchen Realität oder gar Wahrheit!
Du solltest mal lernen das man mehrere Beiträge innerhalb eines Beitrages beantworten kann. *lol*
Die Realität gibt mir jeden Tag recht, schau in die Geschichtsbücher.... nein nicht Propagandaschriften des dritten Reiches...in die Analen in denen die Sieger sich verewigt haben.
Homunculus
01.05.11, 20:59
Oh du meinst mit "ehrenwerten Wehrmacht" das letzte Aufgebot? Den Volkssturm, also Kinder und Greise die in den letzten Tagen noch gnadenlos verheizt wurden, für eine Sache die schon verloren war. Kannst du mal sehen was für ein Menschenverachtender Mensch dieser Dönitz war, möge er auf ewig mit den seinigen in der Hölle schmoren.
Dönitz war ein Mann, dem Menschenleben nichts bedeuteten. Saß er nicht auch wegen seiner Kriegsverbrechen im Gefängnis?
Oh du meinst mit "ehrenwerten Wehrmacht" das letzte Aufgebot? Ich meine mit ehrenwerter Wehrmacht die ehrenwerte Wehrmacht. Es wundert mich, dass sogar ein selbsternannter Rotgardist so einfache Begrifflichkeiten selbstständig nicht erfassen kann.
Den Volkssturm, also Kinder und Greise die in den letzten Tagen noch gnadenlos verheizt wurden, für eine Sache die schon verloren war.
Der Volkssturm war nicht Teil der Wehrmacht. Die Wehrmacht war auch nicht verantwortlich für dessen Aufstellung, sondern die Reichsregierung. Zwar ist der Einsatz eines alten Mannes moralisch fragwürdig, jedoch ist auch ein alter Herr ein Märtyrer, wenn er gegen den bolschewistischen Feind fällt. Und sinnlos war kein Tod im Osten, jedes Dorf, was man vor diesen roten widerlichen Monstern gerettet hat war eine Heldentat.
Kannst du mal sehen was für ein Menschenverachtender Mensch dieser Dönitz war, möge er auf ewig mit den seinigen in der Hölle schmoren. Dönitz hat den Volkssturm nicht erfunden oder einberufen, Dönitz hat immer im treuen Dienste Deutschlands gestanden und ist ein Held. Du hast anscheinend keine Ahnung wovon du sprichst.
Außerdem heißt das Wort "Annalen", nicht "Analen" auch wenn Linke anscheinend allzu oft an das zweite Wort denken.
Ach der Iwan hat das auch gemacht,denn wo sollten auch die vielen Soldaten herkommen,wenn man eine Führung hatte die Soldaten im Akkord verheizte.
Oh du meinst mit "ehrenwerten Wehrmacht" das letzte Aufgebot? Den Volkssturm, also Kinder und Greise die in den letzten Tagen noch gnadenlos verheizt wurden
Rotgardist
01.05.11, 21:54
...Dönitz hat immer im treuen Dienste Deutschlands gestanden und ist ein Held. Du hast anscheinend keine Ahnung wovon du sprichst.
Dönitz war ein Kriegsverbrecher, er hätte das Morden in seiner Eigenschaft die du ja weiter oben in einem anderen Beitrag extra so betont und hervorgehoben hattest beenden können. Tat er aber nicht, an diesem Punkt scheitert deine verquere Logik. Stattdessen trieb er weitere Menschen in einen sinnlosen Tod, für ein eine Ideologie die gescheitert war und für einen Führer der zu Feige war sich seiner gerechten Strafe zu stellen.
Ich würde ja gerne ebenfalls von dir behaupten das du keine Ahnung hast, aber das wäre zu einfach. Denn du wie jeder andere der diese Verbrecher und ihre Taten schön reden will und so gerne leugnet kennst die Geschichte.
Ach der Iwan hat das auch gemacht,denn wo sollten auch die vielen Soldaten herkommen,wenn man eine Führung hatte die Soldaten im Akkord verheizte.
Brauchte die Ruhmreiche Sowjetarmee nicht, denn der Krieg war längst zu dieser Zeit schon auf das Gebiet zurück gekehrt von wo aus er in die Welt getragen wurde.
Homunculus
01.05.11, 22:00
Und sinnlos war kein Tod im Osten, jedes Dorf, was man vor diesen roten widerlichen Monstern gerettet hat war eine Heldentat.
Das hat die "ehrenwerte" Wehrmacht aber fein gemacht: http://de.wikipedia.org/wiki/Kommissarbefehl :umkipp:
Nee auch dem Iwan gingen die Soldaten aus,ausserdem rekrutierten sie überall Soldaten wo die Sowjets Land besetzt hielten,Alter Nationalität egal.Zum Beispiel in Nordchina oder in Persien.
Brauchte die Ruhmreiche Sowjetarmee nicht, denn der Krieg war längst zu dieser Zeit schon auf das Gebiet zurück gekehrt von wo aus er in die Welt getragen wurde.
Das hat die "ehrenwerte" Wehrmacht aber fein gemacht: http://de.wikipedia.org/wiki/Kommissarbefehl :umkipp:
Viele in der Wehrmacht haben sich gegen diesen Befehl gewehrt, darunter auch unser Held GFM Manstein. Diese Kommisare hätte man verurteilen und dann hinrichten sollen, weil sie mörderische Fanatiker waren. Aber ohne Urteil hat niemand den Tod verdient, auch wenn er als paramilitärischer Hetzer Schuld an den grausamsten Massakern hat.
Das hat die "ehrenwerte" Wehrmacht aber fein gemacht: http://de.wikipedia.org/wiki/Kommissarbefehl :umkipp:
Klar, man hätte sie natürlich auch erst vor ein Kriegsgericht stellen und dann hinrichten können. Aber stell dir nur mal den ganzen Papierkram vor... und unschuldig war kein einziger von ihnen.
Kommissare wurden meistens nicht wegen dieses Befehls erschossen sondern wegen tatsächlicher Kriegsverbrechen,oft beschuldigten sich gefangene sowj.Offiziere und Kommisar gegenseitig Kriegsverbechen begangen zu haben.
Dönitz war ein Kriegsverbrecher, Nein war er nicht.
er hätte das Morden in seiner Eigenschaft die du ja weiter oben in einem anderen Beitrag extra so betont und hervorgehoben hattest beenden können. Nein, hat er eben nicht. Das Morden im Osten an der deutschen Zivilbevölkerung in unseren alten Gebieten wie Ostpreußen und co. hat doch in dieser Zeit erst richtig angefangen. Die Wehrmacht hat durch die Weiterführung des aussichtslosen Kampfs Millionen Menschenleben gerettet. Das war heldenhafte Aufopferung, wie sie die Geschichte noch nie gesehen hat.
Tat er aber nicht, an diesem Punkt scheitert deine verquere Logik. Meine Logik: Rote Armee = Tote Zivilisten
Zivilisten Retten = Heldenhafte Tat
Wehrmacht = Zivilisten Retten
Wehrmacht = Helden
Stattdessen trieb er weitere Menschen in einen sinnlosen Tod, für ein eine Ideologie die gescheitert war und für einen Führer der zu Feige war sich seiner gerechten Strafe zu stellen.
Dieser Tod war nicht sinnlos, er hat deutsche Frauen und Kinder gerettet.
Dass eben dieser Krieg nicht für eine Ideologie weitergeführt wurde hat er klar ausgedrückt: „Im Bewusstsein der Verantwortung übernehme ich die Führung des deutschen Volkes in dieser schicksalsschweren Stunde. Meine erste Aufgabe ist es, deutsche Menschen vor der Vernichtung durch den vordrängenden bolschewistischen Feind zu retten. Nur für dieses Ziel geht der militärische Kampf weiter.“
Und der Führer des großdeutschen Reiches hatte sich nur einem Volk zu stellen, dem Deutschen. Und da dieses seiner Freiheit beraubt war, hat er sich selbst gerichtet, wozu er hundert mal mehr Berechtigung hatte, als die Nürnberger Henker, namentlich die Briten, Russen und Amerikaner, die diesen Krieg willentlich mit solcher Brutalität geführt haben. Vorallem Briten und Amerikaner hätten ihn verhindern können.
Ich würde ja gerne ebenfalls von dir behaupten das du keine Ahnung hast, aber das wäre zu einfach. Denn du wie jeder andere der diese Verbrecher und ihre Taten schön reden will und so gerne leugnet kennst die Geschichte. Ich leugne keine Verbrechen, ich erkenne die Verbrechen der Waffen SS und die wenigen Verbrechen der Wehrmacht an. Ich halte es wie der ehemalige Sprecher der HIAG, der ehrenwerte Generalmajor Kurt Meyer:
"Wo das Verbrechen anfängt, hört die Kameradschaft auf." Und keines dieser Verbrechen kann je so grausam sein, die Sünde weniger Verbrecher nicht die Heldentaten vergessen machen, die deutsche Landser mit ihren Brüdern der Waffen SS 6 Jahre vollbracht haben. Dieser Krieg war unnötig und grausam. Aber die meisten Soldaten haben nur für Deutschland und für ein deutsches Reich für alle Deutschen gekämpft. Daher ist es Blödsinn etwaige Kriegsverbrechen der ganzen Wehrmacht anzureden ist Schmarrn.
Brauchte die Ruhmreiche Sowjetarmee nicht, denn der Krieg war längst zu dieser Zeit schon auf das Gebiet zurück gekehrt von wo aus er in die Welt getragen wurde.
Deine Geschichtskenntnisse in allen Ehren, aber die Sowjetarmee war nie in Versailles.
Homunculus
01.05.11, 22:43
Klar, man hätte sie natürlich auch erst vor ein Kriegsgericht stellen und dann hinrichten können. Aber stell dir nur mal den ganzen Papierkram vor... und unschuldig war kein einziger von ihnen.
Hast ja recht. Und stell dir erst mal den Papierkram vor, der bei den unzähligen Judenerschießungen angefallen wäre. Und welche atemberaubenden Geschichten man sich hätte ausdenken müssen, um die Gerichte zu überzeugen, dass jüdische Familien einschließlich kleiner Kinder, die gerade mal Sprechen gelernt hatten, gefährliche Partisanen sind.
Hast ja recht. Und stell dir erst mal den Papierkram vor, der bei den unzähligen Judenerschießungen angefallen wäre. Und welche atemberaubenden Geschichten man sich hätte ausdenken müssen, um die Militärgerichte zu überzeugen, dass jüdische Familien einschließlich kleiner Kinder, die gerade mal Sprechen gelernt hatten, gefährliche Partisanen sind.
Vergleichst du wirklich gerade massenmordende, hetzende und verlogene Politkommisare mit unschuldigen jüdischen Säuglingen ? Das ist selbst für deine Verhältnisse pervers und abstrus, lieber pittbull.
Homunculus
01.05.11, 23:01
Vergleichst du wirklich gerade massenmordende, hetzende und verlogene Politkommisare mit unschuldigen jüdischen Säuglingen ? Das ist selbst für deine Verhältnisse pervers und abstrus, lieber pittbull.
Tja, ich wäre bestimmt ein guter Nazi gewesen. Meinst du nicht?
Homunculus
01.05.11, 23:04
Nein war er nicht.
Doch, war er wohl. Dönitz wurde vom internationalen Militärgerichtshof wegen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen den Frieden verurteilt. Er ist mit einer relativ milden Strafe davongekommen.
Tja, ich wäre bestimmt ein guter Nazi gewesen. Meinst du nicht?
Allerdings. Du übernimmst staatliche und gesellschaftliche Gepflogenheiten und Ansichten ohne jedes Überdenken und ohne Kritik, passt dich immer der "richtigen" Meinung an und glaubst sogar offensichtliche Lügen. Dann, ohne dich beleidigen zu wollen, würde ich dich nicht als Hochgebildeten bezeichnen, was in so einer Organisation bestimmt vieles einfacher macht. Ich dagegen wäre wohl am Anfang sicher mit Begeisterung dabei gewesen aber später draufgegangen.
Doch, war er wohl. Dönitz wurde vom internationalen Militärgerichtshof wegen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen den Frieden verurteilt. Er ist mit einer relativ milden Strafe davongekommen.
Von welchem, da wäre mir nichts bekannt. Ich weiss nur von einer Verurteilung durch ein Scheingericht der Sieger, aber nichts von einem unabhängigen internationalen Gerichtshof.
Homunculus
02.05.11, 00:37
Allerdings. Du übernimmst staatliche und gesellschaftliche Gepflogenheiten und Ansichten ohne jedes Überdenken und ohne Kritik, passt dich immer der "richtigen" Meinung an und glaubst sogar offensichtliche Lügen. Dann, ohne dich beleidigen zu wollen, würde ich dich nicht als Hochgebildeten bezeichnen, was in so einer Organisation bestimmt vieles einfacher macht. Ich dagegen wäre wohl am Anfang sicher mit Begeisterung dabei gewesen aber später draufgegangen.
Das könnte sogar hinkommen.
Ich, der skrupellose Mitläufer, der auf seine Karriere und Vorteile bedacht, vordergründig so getan hätte als hätte er den Nationalsozialismus verinnerlicht. Der nach oben kriechend und nach unten tretend jeden Befehl befolgt hätte, ohne zu denken. Der nach Kriegsende seinen durchtrainierten Wendehals nach links gedreht, und der alliierten Gerichtsbarkeit entwischt wäre.
Du, der Idealist, der völkische Kämpfer, fest im Glauben an den Nationalsozialismus, an seine unumstößliche Richtigkeit als die höchste Form des Deutschtums. Während dein Körper schon von russischen Gewehrkugeln durchsiebt ist, öffnest du deine letzte Zyklon-B-Dose, um noch ein paar Juden mit in den Tod zu reißen.
Hey, sind wir nicht alle ein bißchen Nazi? :)
Walter Hofer
02.05.11, 01:48
Doch, war er wohl. Dönitz wurde vom internationalen Militärgerichtshof wegen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen den Frieden verurteilt. Er ist mit einer relativ milden Strafe davongekommen.
Das braune Durchhaltefrüchtchen ist in Nürnberg viel zu milde weggekommen.
Hätte, Wäre, Wenn.... Typische Floskeln der Ewiggestrigen Verlierer und Leugner.
Das deutsche Volk wurde befreit und die überwiegende Mehrheit der deutschen Bevölkerung freute sich damals und freut sich auch Heute noch das sie dem Joch der Nazis entkommen sind.
Hat man Dir das letzte Woche in der Schule beigebracht - So ca. 10. Klasse ?
Meine Eltern und Großeltern haben es mir aber erzählt. Du Antwort kennst du, die musst du nicht erfragen.
Na wenn das 4 Verwandte von Dir gesagt haben, dann war das natürlich repräsentativ Runa. Entschuldige meine Unkenntnis :augenrollen:
Oh du meinst mit "ehrenwerten Wehrmacht" das letzte Aufgebot? Den Volkssturm, also Kinder und Greise die in den letzten Tagen noch gnadenlos verheizt wurden, für eine Sache die schon verloren war. Kannst du mal sehen was für ein Menschenverachtender Mensch dieser Dönitz war, möge er auf ewig mit den seinigen in der Hölle schmoren.
Du solltest mal lernen das man mehrere Beiträge innerhalb eines Beitrages beantworten kann. *lol*
Die Realität gibt mir jeden Tag recht, schau in die Geschichtsbücher.... nein nicht Propagandaschriften des dritten Reiches...in die Analen in denen die Sieger sich verewigt haben.
Du sagst es ja selbst Kindchen - Die Siegergeschichte -------> Analen :-D
Was der Sieger in die Geschichtsbücher hat schreiben lassen, war zu allen Zeiten natürlich die reine Wahrheit und nichts als die Wahrheit :augenrollen:
Doch, war er wohl. Dönitz wurde vom internationalen Militärgerichtshof wegen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen den Frieden verurteilt. Er ist mit einer relativ milden Strafe davongekommen.
Warum gegen den Frieden?Dönitz war 1939 gerade mal Oberbefehlshaber von etwa 50 U-Booten.Was für Kriegsverbrechen gibt es denn so auf hoher See?
Sein Sohn Peter Dönitz ist gefallen als U-Boot Offizier im Einsatz.
Rumpelpumpel
02.05.11, 09:37
Wann war das eigentlich als Honecker in eine sowj.Kaserne flüchtete?
Nicht vor 66 Jahren. Aber was hat das mit diesem glorreichen Tag der Freude zu tun?
Rumpelpumpel
02.05.11, 09:39
Warum gegen den Frieden?Dönitz war 1939 gerade mal Oberbefehlshaber von etwa 50 U-Booten.Was für Kriegsverbrechen gibt es denn so auf hoher See?
Sein Sohn Peter Dönitz ist gefallen als U-Boot Offizier im Einsatz.
Du fragst allen ernstes, "was für Kriegsverbrechen auf hoher See" möglich wären?
Denkst du auch mal selber nach, bevor du tippst ? ^^
KlausKörper
02.05.11, 09:44
Denkst du auch mal selber nach, bevor du tippst ? ^^
Das war sicherlich eine rhetorische an Zinnsoldierboy, oder? ;)
Homunculus
02.05.11, 09:46
Warum gegen den Frieden?
Schau hier: http://www.spiegel.de/sptv/themenabend/0,1518,152016,00.html
Was für Kriegsverbrechen gibt es denn so auf hoher See?
Alles das gegen das Seekriegsrecht verstößt.
Schau hier: http://www.spiegel.de/sptv/themenabend/0,1518,152016,00.html
Alles das gegen das Seekriegsrecht verstößt.
Statt bla bla werde doch mal konkret,und ganz ohne Link
Warum gegen den Frieden?Dönitz war 1939 gerade mal Oberbefehlshaber von etwa 50 U-Booten.Was für Kriegsverbrechen gibt es denn so auf hoher See?
Rein formalrechtlich war die Versenkung von Handelsschiffen feindlicher und neutraler Staaten ohne Vorwarnung ("totaler U-Boot - Krieg") völkerrechtswidrig. Die Anklage gegen Dönitz wegen der U-Boot - Kriegführung selbst wurde dann aber doch nicht erhoben, weil die US - Marineleitung (Nimitz persönlich) interveniert hat. Die USA hatten die deutsche strategische Konzeption des U-Boot - Krieges nämlich 1 : 1 übernommen und so erfolgreich gegen Japan Tonnagekrieg geführt. Das wollten sie dann doch lieber nicht vor dem Nürnberger Gericht verhandeln. Deshalb ist Dönitz die drohende Todesstrafe erspart geblieben. Verurteilt wurde er nur wegen der erst in Nürnberg als Verbrechen präjudizierten "Durchführung eines Angriffskrieges".
Sein Sohn Peter Dönitz ist gefallen als U-Boot Offizier im Einsatz.
Das war im Mai 1943, sein zweiter Sohn ist ungefähr ein Jahr später als Schnellbootkommandant gefallen.
Fast richtig,der Verteidiger von Dönitz, Otto Kranzbühler schaffte das Unmögliche und bekam von Admiral Nimitz ein Gutachten,über die U-Boots Kriegsführung der US Navy und darin bestätigte er das die US U-Boote nach den gleichen Richtlinien Krieg führen,ob sie das von den Deutschen übernommen haben,das ist wohl relativ und nichts besonderes falls das überhaupt stimmt.Denn jeder der U-Boote besitzt macht sich auch Gedanken über den Einsatz seiner U-Boote.
Auch das ist nicht richtig,feindliche Handelsschiffe können ohne etwas sofort versenkt werden.
In Nürnberg stellten die Ankläger die Behauptung auf,ein U-Boot darf erst ein Schiff versenken,wenn es sicher gestellt hat das die Besatzung des Schiffes in Sicherheit ist.Durch das Gutachten des US Admirals Nimitz wurde diese Behauptung fallen gelassen,
Rein formalrechtlich war die Versenkung von Handelsschiffen feindlicher und neutraler Staaten ohne Vorwarnung ("totaler U-Boot - Krieg") völkerrechtswidrig
Fast richtig,der Verteidiger von Dönitz, Otto Kranzbühler schaffte das Unmögliche und bekam von Admiral Nimitz ein Gutachten,über die U-Boots Kriegsführung der US Navy und darin bestätigte er das die US U-Boote nach den gleichen Richtlinien Krieg führen,ob sie das von den Deutschen übernommen haben,das ist wohl relativ und nichts besonderes falls das überhaupt stimmt.Denn jeder der U-Boote besitzt macht sich auch Gedanken über den Einsatz seiner U-Boote.
Nimitz war Zeuge in Nürnberg und hat mit einiger Sicherheit Strippen gezogen, damit da nichts präjudiziert werden konnte, was die US - Seestreitkräfte selbst in ein schlechtes Licht gerückt hätte.
Die Amis haben den totalen U-Boot - Krieg übrigens noch weiter getrieben als die Deutschen, u. a. haben sie auch ohne Vorwarnung Handelsschiffe unter der Flagge der verbündeten Sowjetunion versenkt, wenn sie den Verdacht hatten, dass es sich um einen getarnten Japaner handele. Dabei haben sie allerdings eine ganze Reihe eigener Frachtschiffe versenkt, die sich vor den Japanern als sowjetische Schiffe tarnen wollten.
Auch das ist nicht richtig,feindliche Handelsschiffe können ohne etwas sofort versenkt werden.
Nein, selbst feindliche Handelsschiffe müssen vorgewarnt werden. Außerdem gehört zum "totalen U-Boot - Krieg" auch die Versenkung neutraler Schiffe in bestimmten Sperrzonen, das ebenfalls ohne Vorwarnung. Dieses Konzept wäre nach dem bereits damals geltenden Kriegsvölkerrecht todsicher als Verbrechen ausgeurteilt worden, wenn die Amis das nicht selbst gemacht und ein Interesse an einer anderen Rechtsauslegung gehabt hätten.
Nein, selbst feindliche Handelsschiffe müssen vorgewarnt werden. Außerdem gehört zum "totalen U-Boot - Krieg" auch die Versenkung neutraler Schiffe in bestimmten Sperrzonen, das ebenfalls ohne Vorwarnung. Dieses Konzept wäre nach dem bereits damals geltenden Kriegsvölkerrecht todsicher als Verbrechen ausgeurteilt worden, wenn die Amis das nicht selbst gemacht und ein Interesse an einer anderen Rechtsauslegung gehabt hätten.
Gebe mal eine Quelle.
Eigentlich war die Seekriegsordnung schon im 1.WK hinfällig,denn Seekrieg nach Priesenordnung war durch die brit. U-Bootsfallen nicht mehr möglich,ausserdem müssen neutrale Schiffe voll beleuchtet und ohne zickzack Kurs fahren.Denn brit.Handelsschiffe missbrauchten auch neutrale Flaggen.
Beispiel die Willhelm Gusloff wurde ohne Warnung versenkt,formal kein Kriegsverbrechen weil sich auf dem Schiff auch Millitär befand.
Homunculus
02.05.11, 10:59
Und der Führer des großdeutschen Reiches hatte sich nur einem Volk zu stellen, dem Deutschen.
rHgBBEmAGI8
Heute feiern wir wirklich die Befreiung Münchens ! Heute vor 92 Jahren haben heldenhafte Soldaten der Reichswehr und der Freikorps München von widerlichem Kommunistenpack gesäubert und die Stadt befreit. Ein hoch auf diese heldenhaften Vorkämpfer deutscher Freiheit !
http://666kb.com/i/bt54hd8964j7xt66v.jpg
Hier mal was zur Befreiung
Rotgardist
02.05.11, 15:52
Halten wir also fest....
- München wurde von der Nationalsozialistischen Gewaltherrschaft befreit
- Dönitz war ein Kriegsverbrecher der eine zu geringe Strafe erhielt
http://www.wochenanzeiger-muenchen.de/images/2010/18/18395__xl.jpg
Wie auf dem Bild zu sehen steht es auch in Stein geschrieben das es eine Befreiung war.
Nein, es war keine Befreiung, wer das behauptet ist ein Lügner und widerspricht den Amerikanern selbst, die klar ausdrückten, dass sie nach Deutschland nicht als Befreier kommen.
1943/44 warfen die Briten über Swinemünde Flubblätter ab,mein Vater hob ein Flugblatt verbotener Weise auf und las es.Aus seiner Erinnerung sagte er,da stand geschrieben "Was den Deutschen nach diesem Krieg erwartet,dagegen war Versailles noch nichts"!
Rotgardist
02.05.11, 16:25
Nein, es war keine Befreiung, wer das behauptet ist ein Lügner und widerspricht den Amerikanern selbst, die klar ausdrückten, dass sie nach Deutschland nicht als Befreier kommen.
Vielleicht weil sie bescheiden waren, aber für die Münchner waren sie Befreier wie man wunderbar an diesem Bild sehen kann, wer was anderes behauptet ist ein Analphabet und Leugner.
Übliche Nachkriegspropaganda @herberger.... übliche Propaganda...
Vielleicht weil sie bescheiden waren, aber für die Münchner waren sie Befreier wie man wunderbar an diesem Bild sehen kann, wer was anderes behauptet ist ein Analphabet und Leugner.
Und wenn ich in meinem Garten ein Schild aufstelle, dass die NSDAP die Heilsorganisation aller Menschen war, dann stimmt das auch, weil es jemand auf ein Schild geschrieben hat ? Deine Logik ist ja sogar für einen Kommunisten erschreckend lückenhaft.
Und was herbergers Nachkriegspropaganda angeht, so zeigst du wieder einmal, dass du keine Ahnung hast. Vom Morgenthauplan hast du wohl noch nie etwas gehört, oder ? Und der war lange nicht der schlimmste "Plan". Ganz zu schweigen davon, dass die Flugblätteraktion ein Witz ist. Bei uns haben sie manchmal Bomben auf Zivilisten bei der Feldarbeit abgeworfen, inklusive Kinder, versteht sich.
Rotgardist
02.05.11, 17:01
Und wenn ich in meinem Garten ein Schild aufstelle, dass die NSDAP die Heilsorganisation aller Menschen war, dann stimmt das auch, weil es jemand auf ein Schild geschrieben hat ? Deine Logik ist ja sogar für einen Kommunisten erschreckend lückenhaft.
Und was herbergers Nachkriegspropaganda angeht, so zeigst du wieder einmal, dass du keine Ahnung hast. Vom Morgenthauplan hast du wohl noch nie etwas gehört, oder ? Und der war lange nicht der schlimmste "Plan". Ganz zu schweigen davon, dass die Flugblätteraktion ein Witz ist. Bei uns haben sie manchmal Bomben auf Zivilisten bei der Feldarbeit abgeworfen, inklusive Kinder, versteht sich.
Das Schild trägst du doch schon vor deinem Kopf. :banana:
Also was ich kenne sind die Rosinenbomber (http://de.wikipedia.org/wiki/Rosinenbomber), oder auch der Marshallplan (http://de.wikipedia.org/wiki/Marshallplan), kennst du die?
Das Schild trägst du doch schon vor deinem Kopf. :banana:
Also was ich kenne sind die Rosinenbomber (http://de.wikipedia.org/wiki/Rosinenbomber), oder auch der Marshallplan (http://de.wikipedia.org/wiki/Marshallplan), kennst du die?
Rotspatzist du hast so viel Ahnung wie eine Kuh vom Eistanzen.
Rotgardist
02.05.11, 17:23
Rotspatzist du hast so viel Ahnung wie eine Kuh vom Eistanzen.
Es reicht um dir Paroli zu bieten heribertchen....
Homunculus
02.05.11, 18:18
Vom Morgenthauplan hast du wohl noch nie etwas gehört, oder ? Und der war lange nicht der schlimmste "Plan".
Der Morgenthau-Plan war eher eine fixe Idee und wurde nie umgesetzt. Stattdessen wurde das hier zur Richtlinie amerikanischer Politik in Europa: http://avalon.law.yale.edu/20th_century/trudoc.asp
Der Morgenthau-Plan war eher eine fixe Idee und wurde nie umgesetzt. Stattdessen wurde das hier zur Richtlinie amerikanischer Politik in Europa: http://avalon.law.yale.edu/20th_century/trudoc.asp
Eine fixe Idee war der Morgenthau-Plan mit Sicherheit nicht ,-
Winston Churchill fand ihn jedenfalls prächtig...
Homunculus
02.05.11, 18:36
Eine fixe Idee war der Morgenthau-Plan mit Sicherheit nicht ,-
Winston Churchill fand ihn jedenfalls prächtig...
Mag sein, Churchill hat doch sogar daran mitgearbeitet, oder?
Jedenfalls stellte sich heraus, dass der Morgenthau-Plan Mist war, denn Deutschland sollte ja Reparationen zahlen. Also gabs weniger später diesen Plan samt Finanzspritze: http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_39820/DE/BMF__Startseite/Service/Glossar/E/011__European__Recovery__Program___28ERP_29.html um Deutschland schnell wieder auf die Beine zu helfen. :)
Mag sein, Churchill hat doch sogar daran mitgearbeitet, oder?
Jedenfalls stellte sich heraus, dass der Morgenthau-Plan Mist war, denn Deutschland sollte ja Reparationen zahlen. Also gabs weniger später diesen Plan samt Finanzspritze: http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_39820/DE/BMF__Startseite/Service/Glossar/E/011__European__Recovery__Program___28ERP_29.html um Deutschland schnell wieder auf die Beine zu helfen. :)
Na ,- die meisten Reparationen mussten ja wohl unsere mitteldeutschen Brüder und Schwestern an die Russen abdrücken,- und den Russen war der jüdische Morgenthau-Plan eh nur einen Dreck wert...
Walter Hofer
02.05.11, 18:43
Na ,- die meisten Reparationen mussten ja wohl unsere mitteldeutschen Brüder und Schwestern an die Russen abdrücken,- und den Russen war der jüdische Morgenthau-Plan eh nur einen Dreck wert...
korrekt! :thumbsup:
Mag sein, Churchill hat doch sogar daran mitgearbeitet, oder?
Jedenfalls stellte sich heraus, dass der Morgenthau-Plan Mist war, denn Deutschland sollte ja Reparationen zahlen. Also gabs weniger später diesen Plan samt Finanzspritze: http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_39820/DE/BMF__Startseite/Service/Glossar/E/011__European__Recovery__Program___28ERP_29.html um Deutschland schnell wieder auf die Beine zu helfen. :)
Das der Morgenthauplan in seinen Anfängen gestoppt wurde hatte keine humanitären Gründe,sondern lag in den Differenzen der Siegermächte USA und UDSSR!
Homunculus
02.05.11, 18:50
Na ,- die meisten Reparationen mussten ja wohl unsere mitteldeutschen Brüder und Schwestern an die Russen abdrücken,- und den Russen war der jüdische Morgenthau-Plan eh nur einen Dreck wert...
Was heißt hier "jüdisch"? Morgenthau entwickelte den Plan in seiner Eigenschaft als US Finanzminister. Seine Religion ist irrelevant. Wäre Morgenthau Christ oder Buddhist gewesen, wäre der Plan nicht anders ausgefallen.
Na wenn das 4 Verwandte von Dir gesagt haben, dann war das natürlich repräsentativ Runa. Entschuldige meine Unkenntnis :augenrollen:
Mein ganzer Umkreis, zumindest die Menschen, von ihm, die es erlebt haben.
Zumindest kann diese Zahl mit dem Dunstfeld von Herberger mithalten.
Halten wir also fest....
- München wurde von der Nationalsozialistischen Gewaltherrschaft befreit
- Dönitz war ein Kriegsverbrecher der eine zu geringe Strafe erhielt
http://www.wochenanzeiger-muenchen.de/images/2010/18/18395__xl.jpg
Wie auf dem Bild zu sehen steht es auch in Stein geschrieben das es eine Befreiung war.
Vielleicht weil sie bescheiden waren, aber für die Münchner waren sie Befreier wie man wunderbar an diesem Bild sehen kann, wer was anderes behauptet ist ein Analphabet und Leugner.
Übliche Nachkriegspropaganda @herberger.... übliche Propaganda...
Du bist die neue Oberpfeiffe hier und willst Puderdose als dümmsten User der PA das Wasser abgraben, richtig ? Weiter so, bist zumindest auf einem guten Weg dazu Kindchen.
Mein ganzer Umkreis, zumindest die Menschen, von ihm, die es erlebt haben.
Zumindest kann diese Zahl mit dem Dunstfeld von Herberger mithalten.
Natürlich Runa, Deine "Zahlen" können immer mithalten, da sie weder belegt noch nachgeprüft werden können - das ist ja Deine unnachahmliche Taktik :augenrollen:
Das Schild trägst du doch schon vor deinem Kopf. :banana:
Also was ich kenne sind die Rosinenbomber (http://de.wikipedia.org/wiki/Rosinenbomber), oder auch der Marshallplan (http://de.wikipedia.org/wiki/Marshallplan), kennst du die?
Ich kenne die Bomber von Dresden, Berlin und co. Und der Marshallplan war doch im finanziellen Interesse der USA. Die tun nie etwas, wovon sie sich keinen Gewinn erhoffen oder zumindest einen politischen Vorteil. Außerdem gab es das Geld nicht unbedingt geschenkt.
Homunculus
02.05.11, 20:28
Und der Marshallplan war doch im finanziellen Interesse der USA. Die tun nie etwas, wovon sie sich keinen Gewinn erhoffen oder zumindest einen politischen Vorteil. Außerdem gab es das Geld nicht unbedingt geschenkt.
Richtig; so war der Kapitalismus unser Rettungsanker in höchster Not, denn wer weiß, wie lange es ohne die Hilfe der Amis sonst gedauert hätte, Deutschland wieder aufzubauen. Und irgendwie war ihre Unterstützung beim Wiederaufbau auch eine "moralische Pflicht", denn sie haben unser Land schließlich zerbombt.
Die Demontage nach 1945 hat mehr angerichtet als die Bombardierungen im Krieg.
Homunculus
02.05.11, 20:57
Die Demontage nach 1945 hat mehr angerichtet als die Bombardierungen im Krieg.
Ja, traurig. Das gehörte zum Preis, den die Deutschen dafür zahlen mußten, dass sie von einem Willkür-Regime regiert wurden, das Europa mit Kriegen überzog. Das Schicksal hat das deutsche Volk quasi mehrfach bestraft, für etwas, das es kaum beeinflussen konnte. :mad:
Was heißt hier "jüdisch"? Morgenthau entwickelte den Plan in seiner Eigenschaft als US Finanzminister. Seine Religion ist irrelevant. Wäre Morgenthau Christ oder Buddhist gewesen, wäre der Plan nicht anders ausgefallen.
Das war dann heute wohl dein blauäugigster Beitrag ?:banana:
Homunculus
02.05.11, 21:05
Das war dann heute wohl dein blauäugigster Beitrag ?:banana:
Erkläre bitte ... :)
Erkläre bitte ... :)
Erst wirst Du mal unter "blauäugig " googeln,-
Du faules Ding , Du.. :)
Homunculus
02.05.11, 21:09
Erst wirst Du mal unter "blauäugig " googeln,-
Du faules Ding , Du.. :)
Was gefällt dir nicht an meinem Beitrag, - was stimmt nicht damit? Nun laß dir doch nicht jedes Wort aus der Nase ziehen.
Rotgardist
02.05.11, 21:17
Du bist die neue Oberpfeiffe hier und willst Puderdose als dümmsten User der PA das Wasser abgraben, richtig ?
Falsch denn dich kann man nicht schlagen du bist in dieser Beziehung der Größte.
Hast gewonnen... "Kiddy"
Ich kenne die Bomber von Dresden, Berlin und co.
Ja ist mit vielem so das du scheinbar nur eine Seite kennst. Wenn ich mich recht erinnere waren die Toitschen Bomber Angriffe auch nicht so ganz ohne, aber typisch das du sie nicht erwähnst.
Der erste deutsche Bomber im Krieg der als Bomber konstruiert wurde erschien erst 1940 im Krieg die Ju 88.Während die He 111 und die Do 17 aus Verkehrsflugzeuge entwickelt wurden.
Der erste deutsche Bomber im Krieg der als Bomber konstruiert wurde erschien erst 1940 im Krieg die Ju 88.Während die He 111 und die Do 17 aus Verkehrsflugzeuge entwickelt wurden.
Der Walfisch könnte das kleinste aller Säugetiere sein, wenn er nicht so groß wäre.
Der Walfisch könnte das kleinste aller Säugetiere sein, wenn er nicht so groß wäre.
Und du könntest viel klüger sein wenn du nicht so dumm wärst.
Und du könntest viel klüger sein wenn du nicht so dumm wärst.
Der heutige Stahlhelm der Amerikaner heisst im Fachjargon "Fritz-Helm".
Der heutige Stahlhelm der Amerikaner heisst im Fachjargon "Fritz-Helm".
Du Denunziant und Klinkenputzer glaubst wohl, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben. Aber wir Rechten lassen uns von euch Vaterlandverrätern nicht mehr verarschen. Nun ist Schluss mit lustig.
:mad:
Der heutige Stahlhelm der Amerikaner heisst im Fachjargon "Fritz-Helm".
Noch nicht mal das weißt du so richtig
Der heißt "Fritz Kevela"
Am selben Tag wurde mein Heimatort nach einem Gefecht mit der SS besetzt, die sich daraufhin in Richtung Bayern zurückzog und dabei alles schwere Gerät in einem See entsorgte, das bis heute dort liegt und verrottet.
Ursprünglich haben sie gesagt, sie wollten dieses Städtchen bis zum letzten Mann verteidigen, die "Festung Tirol" würde hier standhalten oder fallen. Die feigen Hunde haben sich aber dann doch zurückgezogen - und das mit relativ geringen Verlusten und fluchtartig noch dazu, was durch das Zurücklassen schweren Geräts bewiesen ist. Man musste ja schnell vorankomm... - äh - wegkommen.
Am selben Tag wurde mein Heimatort nach einem Gefecht mit der SS besetzt, die sich daraufhin in Richtung Bayern zurückzog und dabei alles schwere Gerät in einem See entsorgte, das bis heute dort liegt und verrottet.
Ursprünglich haben sie gesagt, sie wollten dieses Städtchen bis zum letzten Mann verteidigen, die "Festung Tirol" würde hier standhalten oder fallen. Die feigen Hunde haben sich aber dann doch zurückgezogen - und das mit relativ geringen Verlusten und fluchtartig noch dazu, was durch das Zurücklassen schweren Geräts bewiesen ist. Man musste ja schnell vorankomm... - äh - wegkommen.
Na, dann hattet ihr aber Glück. Bei uns gab es keinen Landser weit und breit, der irgendwas verteidigt hätte, nur ein geheimes Flugfeld im Wald. Außerdem kennst du ja die Befehle der Soldaten nicht. Es war wohl ein geordneter Abzug, wer einfach nur seine Haut retten will scheißt doch darauf ob die Gerätschaft in Feindeshand fällt oder nicht. Und hätte man diese Typen erwischt wären sie mit oder ohne Versenken der Gerätschaft drangewesen.
Es war wohl ein geordneter Abzug, wer einfach nur seine Haut retten will scheißt doch darauf ob die Gerätschaft in Feindeshand fällt oder nicht.
Etwas Gegenteiliges wollte ich nicht behaupten, sollte ich es suggeriert haben, so stelle ich nun klar, dass ich auch der Meinung bin, dass ein geordneter Rückzug stattfand, auch verbunden mit kleineren Auseinandersetzungen zu dem Zeitpunkt, als die Amerikaner über den Inn gelangen wollten. Die waren nämlich südlich davon vorgerückt und mussten erst hier über eine Brücke, die auch verteidigt wurde, eigenartigerweise aber nicht gesprengt.
Nichtsdestotrotz ist es eine gewisse Feigheit, trotz der großen Parole "diesen Boden bis zum letzten Mann zu verteidigen" dann doch den Schwanz einzuziehen.
Wobei das vermutlich dem einfachen SS-Schützen gegenüber etwas ungerecht ist. Ich glaube, dass es da genug gab, die das auch durchgezogen hätten. Aber irgendwer muss den Schwanz dann tatsächlich eingezogen und den Rückzug angeordnet haben. In Anbetracht der Tatsache, dass der Weg durch das Inntal erst den Weg von Südwesten nach dem Osten Österreichs hin darstellte, ist es unwahrscheinlich, dass Hitler den Befehl gab, diese Stellung einfach aufzugeben. Selbst wenn man behaupten will, er habe dabei an die Zukunft eines Nachkriegsdeutschland gedacht und geglaubt, eine Wegfreigabe an die Westalliierten würde dazu führen, dass die Sowjets weniger Land bekommen, so muss man doch fragen, wozu dann noch die beiderseits verlustreichen Abwehrkämpfe am Rhein notwendig waren, wo doch zu diesem Zeitpunkt die Erkenntnis bereits gewonnen sein musste, dass der Krieg verloren war und ein Teil Deutschlands in sowjetische Hand fallen musste, ja wozu man den Kampf im Westen überhaupt noch fortführte, warum Hitler nicht einfach alles aus dem Westen abgezogen und gegen den Osten geworfen hat, nur zum Zwecke der Schadensbegrenzung.
Nein, nein. Durch einen Führerbefehl gedeckt war dieser Rückzug sicherlich nicht, davon bin ich überzeugt, zumal Hitler am 2. Mai bereits tot war. Er hätte den Befehl ja vorher geben müssen - nicht unmöglich, aber höchst unwahrscheinlich. Und angesichts der strategischen Wichtigkeit dieser Lage wäre wohl ein solcher vonnöten gewesen. Daher muss wohl jemand kalte Füße bekommen haben.
Ein geordneter Rückzug, ja, aber dabei wurde wohl nicht geplant, sich dem Feind weiter nördlich zur Abwehr der Südgrenze Bayerns ein weiteres Mal zu stellen. Die schweren Waffen hätte man da wohl gebraucht. Der Sinn stand wohl eher nach einer Flucht vor einem Feind, der irgendwann siegen musste. Da man aber eigentlich entschlossen gewesen war, trotz der sicheren Niederlage einen Endkampf zu führen, kann man dieses Verhalten letztlich getrost als Feigheit bezeichnen. Aber in demselben Maße auch als Intelligenz. Aus Angst und Vernunft ein Prinzip aufgegeben, aus Vernunft und Angst den Rückzug angetreten. So kann man es sagen, denke ich.
Rotgardist
03.05.11, 17:06
Du Denunziant und Klinkenputzer glaubst wohl, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben. Aber wir Rechten lassen uns von euch Vaterlandverrätern nicht mehr verarschen. Nun ist Schluss mit lustig.
:mad:Sollen wieder Scheiterhaufen brennen oder sind die ersten Standgerichte schon geplant oder wie kann man deine Aussage verstehen?
Sollen wieder Scheiterhaufen brennen oder sind die ersten Standgerichte schon geplant oder wie kann man deine Aussage verstehen?
Wieso wieder??Oder bist du jetzt nur auf die BRD fixiert?Aber keine Sorge auch hier wird durch Überfremdung noch einiges abgehen.
Rotgardist
03.05.11, 17:14
Also mir geht durch andere Sachen einer ab, eigentlich immer ist ne schöne Frau beteiligt, dass es bei dir mit einer gefühlten Überfremdung zu tun hat tut mir ehrlich Leid. :D
Also mir geht durch andere Sachen einer ab, eigentlich immer ist ne schöne Frau beteiligt, dass es bei dir mit einer gefühlten Überfremdung zu tun hat tut mir ehrlich Leid. :D
Was geht denn dafür drauf ? Dein Taschengeld oder sogar schon Hartz4 ?
Rotgardist
03.05.11, 17:25
Musst nicht von dir auf andere schließen, dein Neid ist ja schon erbärmlich.
Natürlich war es damals eine Befreiung.Erstmal.Von der NS Schreckensherrschaft-das ist so...
lupus_maximus
05.05.11, 03:55
Natürlich war es damals eine Befreiung.Erstmal.Von der NS Schreckensherrschaft-das ist so...Jetzt müßten wir eigentlich wieder befreit werden, von den 68ern und deren Nachfolger!
Musst nicht von dir auf andere schließen, dein Neid ist ja schon erbärmlich.
Ja, so habe ich mir den Konter eines Realschülers der 10. Klasse vorgestellt :haha:
Wenns hoch kommt.Ad Hominem Schwachsinn, statt Thema.
Klopperhorst
05.05.11, 09:02
Das braune Durchhaltefrüchtchen ist in Nürnberg viel zu milde weggekommen.
Hitler hätte auf Raeder hören sollen, statt in der SU massiv in Nordafrika eingreifen, Ägypten und den Irak besetzen, dann wäre auch das Ölproblem gelöst worden, und die Tommys wären weg vom Fenster gewesen.
Der gute Admiral Raeder hatte das alles gewusst.
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Den feigen Selbstmord des GröfaZzens finde ich weniger schlimm. Gruseliger finde ich das Ende der Goebbels-Familie, die sogar ihre Kinder abmurkste. Das zeigt die ganze moralische Verrohtheit dieser braunen Menschenhasser.
Verrohung bei der Vernichtung der eigenen Familie? Nein, glaube ich nicht. Eher die Verirrung, denen selbst die Vorbeter der Heilslehre anheimfielen. Reif für die Klapse. Nicht nur nach heutigen Maßstäben.
Aber trotzdem. Die Amis hätten sich mit der Befreiung ruhiger ein wenig mehr beeilen können. Nicht nur, weil das Ereignis so kurz vor Feierabend stattfand. Ein paar Jahre zuvor hätte uns ein nazifreies Deutschland bestimmt nicht geschadet.
Klopperhorst
05.05.11, 09:31
Nur mal so nebenbei: Was ist an Selbstmord feige?
Jeder, der schon mal darüber nachgedacht hat, weiss, wie schwer so ein Entschluss ist, da sich innerlich etwas Unbewusstes vehement gegen den Selbstmord zur Wehr setzt, gleich wie die äusseren Umstände auch sind.
Selbstmord erfordert viel Mut.
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Frl. Smilla
05.05.11, 12:37
Nur mal so nebenbei: Was ist an Selbstmord feige?
Jeder, der schon mal darüber nachgedacht hat, weiss, wie schwer so ein Entschluss ist, da sich innerlich etwas Unbewusstes vehement gegen den Selbstmord zur Wehr setzt, gleich wie die äusseren Umstände auch sind.
Selbstmord erfordert viel Mut.
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... ob eine Selbsttötung feige ist, oder viel Mut erfordert,
wird doch im wesentlichen vom momentanen psychischen und physischen Zustand, sowie vom kulturellen Hintergrund bestimmt.
Wenn keine Geisteskrankheit, oder große Panik besteht, welche eine Planung ausschließen würden, dann erleichtert das Wissen um eine Methode, sowie die Verfügbarkeit (z.B.) einer Waffe, die Durchführung einer Selbsttötung.
Hauptsächlich ist eine erfolgreiche Selbsttötung Ausdruck eines gefassten Willens. Ob der Selbsterhaltungstrieb überlistet werden kann, liegt definitiv im Ermessen (Leid, Prioritäten, Weltanschaung) der Person selbst, die ihr Leben beenden will.
Ganz gewiss und offensichtlich ist jedoch, dass es schlimmeres gibt, als den Tod.
Davon zeugen auch die Millionen deutscher Menschen, die sich vor und im Krieg selbst getötet haben.
***
Homunculus
05.05.11, 13:12
Nur mal so nebenbei: Was ist an Selbstmord feige?
Man lässt sich von der Angst vor der Zukunft besiegen. Man streckt die Waffen, anstatt weiterzukämpfen. Bis auf eine einzige Ausnahme, ist Selbstmord dumm und feige.
Davon zeugen auch die Millionen deutscher Menschen, die sich vor und im Krieg selbst getötet haben.
Wieso ausgerechnet Deutsche? Haben die ein Selbstmord-Gen oder sowas?
Hitler hätte auf Raeder hören sollen, statt in der SU massiv in Nordafrika eingreifen, Ägypten und den Irak besetzen, dann wäre auch das Ölproblem gelöst worden, und die Tommys wären weg vom Fenster gewesen.
Der gute Admiral Raeder hatte das alles gewusst.
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War doch kein Wunschkonzert,das Deutsche Reich stand unter Handlungszwang gegen die Sowjetunion eine Präventivkrieg zu führen.
Klopperhorst
05.05.11, 13:35
War doch kein Wunschkonzert,das Deutsche Reich stand unter Handlungszwang gegen die Sowjetunion eine Präventivkrieg zu führen.
Im Mittelmeer hätte England sofort ausgeschaltet werden können, durch Einnahme Suezkanal usw.
Hitler hat das Mittelmeer aber immer nur als marginal angesehen, sein Grundirrtum.
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Im Mittelmeer hätte England sofort ausgeschaltet werden können, durch Einnahme Suezkanal usw.
Hitler hat das Mittelmeer aber immer nur als marginal angesehen, sein Grundirrtum.
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Besser noch,man hätte in Dünkirchen 1940 die brit.Armee kassieren sollen,dann hätte sich ein Krieg auf den Balkan und Nordafrika erübrigt.Aber Hitler glaubte ja das sich die brit.Friedensanhänger durchsetzen werden,da hat er wohl den kriminellen Schörchill unterschätzt,und nicht sehen wollen das GB eine Marionette der USA war.
Das ist mit Verlaub völliger Blödsinn.
Es war ein Regime des Schreckens sowie der Willkür, aufgebaut mit Bespitzlung und Terror. Es gab keine Homogenität und das 3. Reich war ein Produkt Kranker, Perverser Menschen welche am Schalthebel der Macht saßen. Das Volk war Staffage und wurde belogen und betrogen. Viel zu viele bezahlten dieses System mit ihren Leben.
Du meinst nicht zufällig AUCH die SU des Stalinismus?
Für diesen Staat trifft all das ebenfalls zu, was du hier so vehement beklagst und das zu recht.
Homunculus
05.05.11, 15:54
War doch kein Wunschkonzert,das Deutsche Reich stand unter Handlungszwang gegen die Sowjetunion eine Präventivkrieg zu führen.
Das ist "revisionistisch"/rechtsextremer Unfug. Es gibt keinerlei Belege dafür, dass die Führung des 3.Reichs einen Angriff der Sowjets erwartete. Und es geht auch nichts aus sowjetischen Unterlagen hervor, dass ein Angriff geplant war. Herby, du erzählst mal wieder Märchen. :)
...
Und die versprengten deutschen Siedlungsgebiete östlich Oder und Neiße mussten nicht manipuliert werden, um die Idee des Lebensraumes im Osten zu befürworten, es war ja faktisch in ihrem Interesse.
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"Versprengte Siedlungsgebiete östlich von Oder und Neiße"?
Wie kommst du denn auf den Klopper, lieber Horst?
Das ehemalige Ostspreußen, das ehemalige Ostpommern, das ehemalige Schlesien; diese Siedlungsgebiete waren seit mindestens 700-800 Jahren fast rein deutsch und keine "versprengten" Siedlungen!
Was hat man dir da in der Schule nur für einen Unsinn erzählt?
Kannst du da mal Aufklärung liefern!?
Das ist "revisionistisch"/rechtsextremer Unfug. Es gibt keinerlei Belege dafür, dass die Führung des 3.Reichs einen Angriff der Sowjets erwartete. Und es geht auch nichts aus sowjetischen Unterlagen hervor, dass ein Angriff geplant war. Herby, du erzählst mal wieder Märchen. :)
Ist ja gut,finde dich da mit ab die ganze Welt lügt,ausser natürlich die Guten.
Das hat die "ehrenwerte" Wehrmacht aber fein gemacht: http://de.wikipedia.org/wiki/Kommissarbefehl :umkipp:
Sowjetische Kommissare in der Roten Armee waren Einpeitscher der schlimmsten Sorte, die die Soldaten der Roten Armee gnadenlos ins Feuer trieben und solche, die fliehen wollten, auch hinterrücks erschossen.
Das alles rechtfertigt keineswegs den sog. Kommissarbefehl Hitlers, damit ich hier nicht mißverstanden werden.
Das braune Durchhaltefrüchtchen ist in Nürnberg viel zu milde weggekommen.
Genau,
den hätte man Hangman Joseph Malta nicht entziehen dürfen!
Homunculus
05.05.11, 16:08
Ist ja gut,finde dich da mit ab die ganze Welt lügt,ausser natürlich die Guten.
Keine Angst, mir ist bekannt, dass einige falsche Kriegsschuldthesen exitieren, die von den wahren Ursachen ablenken sollen. :)
Sowjetische Kommissare in der Roten Armee waren Einpeitscher der schlimmsten Sorte, die die Soldaten der Roten Armee gnadenlos ins Feuer trieben und solche, die fliehen wollten, auch hinterrücks erschossen.
Das alles rechtfertigt keineswegs den sog. Kommissarbefehl Hitlers, damit ich hier nicht mißverstanden werden.
Die sowj.Kommissare hetzten auch zum Morden auf,ausserdem wurden die meisten Kommissare nicht wegen des Kommissarsbefehls erschossen sondern wegen tatsächlich begangene Kriegsverbrechen.Meistens beschuldigten sich der Kriegsverbrechen die gefangenen sowj. Kommissare und Offiziere gegenseitig.
Unseren gefallenen Kameraden zum Gedenken
Paul Beuthe
Sie liegen im Westen und Osten
Sie liegen in aller Welt,
Und ihre Helme verrosten
Und Kreuz und Hügel verfällt.
Sie liegen verscharrt und versunken
Im Massengrab und im Meer,
Aber es leben Halunken,
Die ziehen noch über sie her.
Heut tobt man mit frechem Gebaren
Durch Flitter und Lüge und Glanz.
Sie fielen mit achtzehn Jahren
In einem anderen Tanz.
Sie waren nicht ausgezogen
Um Beute und schnöden Gewinn,
Was heute verlacht und verlogen.
Es hatte für sie einen Sinn!
Sie hatten ihr junges Leben
Nicht weniger lieb - als die,
Die heut höhnen: Es hinzugeben
Sei reine Idiotie!
Sie konnten nicht demonstrieren:
Mehr Freizeit bei höherem Lohn!
Sie mußten ins Feld marschieren,
Der Vater, der Bruder, der Sohn!
Sie gingen die Heimat zu schützen
Und haben allem entsagt.
Was kann uns der Einsatz denn nützen?
Hat keiner von ihnen gefragt!
Sie haben ihr Leben und Sterben
Dem Vaterland geweiht.
Und wußten nicht welchen Erben -
Und welcher Erbärmlichkeit.
http://www.read-all-about-it.org/balladen/INDEX.html
Homunculus
05.05.11, 16:44
Brav gemacht, Reginald. Poste doch gleich noch "Night Trains" von Skrewdriver. :)
Keine Angst, mir ist bekannt, dass einige falsche Kriegsschuldthesen exitieren, die von den wahren Ursachen ablenken sollen. :)
Obwohl sinnlos und für Laien überflüssig stelle ich das mal ein.
http://www.horst-koch.de/joomla_new/content/view/395/440/
Der Angriff Hitlers kam Stalin zuvor
Stalin hatte am 5. Mai 1941 offiziell die geistig-propagandistische Umstellung der Roten Armee auf den Angriffsgedanken gefordert und die große Überlegenheit der Roten Armee gerühmt, nicht aber die eigentliche Frage einer operativen Vorbereitung des Angriffskrieges gegen Deutschland berührt, was vor dem Auditorium der Versammlung im Kreml auch nicht gut möglich war. Die militärischen Vorbereitungen waren jedoch längst angelaufen. So hatte die Rote Armee, wie der spätere Chef des Generalstabes, Marschall der Sowjetunion Zukov, zugestehen muß, schon im Jahre 1940, also lange vor dem deutschen Aufmarsch, eine Offensivaufstellung in den exponierten Frontbogen bei Bialystok und Lemberg eingeleitet. Eine Konferenz hoher Befehlshaber der Roten Armee unter dem Vorsitz des Volkskommissars der Verteidigung, Marschall der Sowjetunion Timosenko, hatte im Dezember 1940 den Beschluß gefaßt, einen künftigen Krieg als Offensivkrieg zu führen.
Im Januar 1941 erbrachten zwei großangelegte Stabsmanöver des hohen Führerbestandes der Roten Armee, ebenfalls unter der Leitung des Volkskommissars der Verteidigung, erste Erkenntnisse für die Durchführung eines Angriffskrieges gegen Deutschland. Durchgespielt worden war einmal eine Offensive starker sowjetischer Kräfte aus dem baltischen Raum heraus zur Eroberung von Ostpreußen und Königsberg, zum anderen eine Offensive überwältigender Kräfte aus dem Raum um Brest heraus und über die Karpathen hinweg in südwestlicher Stoßrichtung zur Eroberung von Südpolen, der Slowakei und Ungarn.
Zehn Tage nachdem Stalin dann seine Kriegsdrohungen ausgestoßen hatte, am 15. Mai 1941, überreichte der Chef des Generalstabes der Roten Armee, Armeegeneral Zukov, dem >Vorsitzenden des Rates der Volkskommissare der UdSSR Genossen Stalin< im Beisein des Volkskommissars der Verteidigung, Marschall Timosenko, den gemeinsam von ihnen unterfertigten Plan für einen Angriffskrieg gegen Deutschland unter dem unverfänglichen Titel »Erwägungen zum strategischen Aufmarschplan der Streitkräfte der Sowjetunion für den Fall eines Krieges mit Deutschland und seinen Verbündeten«. Der Stellvertretende Chef der Operationsabteilung des Generalstabes, Generalmajor Vasilevskij, hatte dieses der größten Geheimhaltung wegen nur in einem Exemplar vorhandene Dokument handschriftlich in die Reinschrift übertragen und es persönlich im Empfangsraum Stalins im Kreml Zukov übergeben. Vom Ersten Stellvertretenden Chef des Generalstabes, Generalleutnant Vatutin, waren Unterstreichungen und redaktionelle Korrekturen mit Bleistift eingefügt worden
Klopperhorst
05.05.11, 17:16
"Versprengte Siedlungsgebiete östlich von Oder und Neiße"?
Wie kommst du denn auf den Klopper, lieber Horst?
Das ehemalige Ostspreußen, das ehemalige Ostpommern, das ehemalige Schlesien; diese Siedlungsgebiete waren seit mindestens 700-800 Jahren fast rein deutsch und keine "versprengten" Siedlungen!
Was hat man dir da in der Schule nur für einen Unsinn erzählt?
Kannst du da mal Aufklärung liefern!?
Wie du weisst, waren diese Gebiete nicht Reindeutsch, zu max. 60% deutsch. Es waren zudem in Polen, Russland viele kleine deutsche Siedlungskerne mit einigen hundert Bewohnern.
Der Konflikt dieser Zerrissenheit war vorprogrammiert.
---
1939 waren 180 millionen Menschen versklavt,dann hätte es die deutsche Wehrmacht ab den 22.6.1941 fast geschafft diese Menschen aus ihrer Sklaverei zu befreien,aber die US Demokratie wollte es anders.Dank der USA waren dann 1949 nur 10 Jahre später 800 millionen Menschen versklavt.
Frl. Smilla
05.05.11, 18:48
****
Wieso ausgerechnet Deutsche? Haben die ein Selbstmord-Gen oder sowas?
... möglicherweise.
***
Brav gemacht, Reginald. Poste doch gleich noch "Night Trains" von Skrewdriver. :)
Nee.
Noch was braves.
Völkermord
Gerd O.E. Sattler
Dem Weltgewissen wird verschwiegen,
Was einst geschah nach großer Schlacht,
Die Frauen wurden nackt gekreuzigt,
An Scheunentoren umgebracht.
Man band die Mädchen hinter Panzer
Mit Kälberstricken, Bein an Bein,
Man schliff sie, mehrmals vergewaltigt,
Im Winter über Stock und Stein.
Es mußten deutsche Mütter leuchten,
Wenn man die Tochter schändlich nahm,
Und starb sie vor Scham und Schmerzen,
Die Mutter an die Reihe kam.
Es wird noch viele Morde geben,
Weil Frieden oft nicht lange währt;
Doch Völkermord, auch der an Deutschen,
In der Geschichte nicht verjährt.
http://www.read-all-about-it.org/balladen/volkermord.html
Wie du weisst, waren diese Gebiete nicht Reindeutsch, zu max. 60% deutsch. Es waren zudem in Polen, Russland viele kleine deutsche Siedlungskerne mit einigen hundert Bewohnern.
Der Konflikt dieser Zerrissenheit war vorprogrammiert.
---
Was du da behauptest ist schlichter Unfug!
Die großen Städte wie Breslau, Stettin, Danzig, Königsberg uva waren zu 95% und darüber DEUTSCH!
Auf dem Lande gab es wenige Polen bis auf Oberschlesien, wo es noch eine nennenswerte polnische Minderheit gab.
Die Kaschuben und Slowinzen (Leba-Slawen) in Ostpommern und Westpreußen hatten eine eigene Sprache, fühlten sich seinerzeit aber WEDER als Polen NOCH als Deutsche.
Die deutschen Siedlungsgebiete im ehemaligen zaristischen Rußland, zu dem bekanntermaßen auch große Teile des ehemaligen Polen gehörten, waren von den Zaren eingeladene Siedler, keine Landräuber!
Rotgardist
06.05.11, 21:27
Ja, so habe ich mir den Konter eines Realschülers der 10. Klasse vorgestellt :haha:Dafür scheint dir Pisadurchschnittsschüler nichts weiter einzufallen...:banana:
Der Sieg der internationalen Barbarenkoalition über die Kulturnation Deutschland wird nur von Barbaren gefeiert.
http://www.horst-koch.de/joomla_new/content/view/395/440/
Hier kann man schön lesen das man das Deutsche Reich schon ab 1941 praktisch befreien wollte,aber geplant wurde es bereits ab 1930.
Die Deutschen waren also recht bald im Bilde. Und bereits am 18. Oktober 1941 richtete der Chef der Abteilung Fremde Heere Ost im Generalstab des Heeres, Oberst i. G. Gehlen, an den Vertreter des Auswärtigen Amtes beim Oberkommando des Heeres, Rittmeister d. R. von Etzdorf, ein Schreiben, dem er die »voneinander unabhängig verfaßten Berichte« dreier kriegsgefangener sowjetischer Offiziere beifügte, die »übereinstimmend« zum Ausdruck brachten, daß Stalin am 5. Mai 1941 auf einem Bankett im Kreml »Kriegsdrohungen gegen Deutschland ausgestoßen« hatte. Gehlen faßte den Inhalt dieser Berichte in folgender Weise zusammen:
1.) Aufruf, sich zum Krieg gegen Deutschland bereitzuhalten.
2.) Ausführungen über Kriegsvorbereitungen der Roten Armee.
3.) Die Ära der Friedenspolitik der Sowjetunion ist vorüber. Ausdehnung der Sowjetunion mit Waffengewalt nach Westen ist nunmehr notwendig. Es lebe die aktive Angriffspolitik des Sowjetstaates!
4.) Der Kriegsbeginn steht in nicht allzuferner Zeit bevor.
5.) Ausführungen über die großen Siegesaussichten der Sowjetunion im Krieg gegen Deutschland.«
Gehlen fügte hinzu: »Einer der drei Berichte enthielt die bemerkenswerte Äußerung, daß der mit Deutschland bestehende Friedensvertrag >nur eine Täuschung und ein Vorhang sei, hinter dem man offen arbeiten könne<.«
Oberst i. G. Gehlen nahm Bezug auf Äußerungen gefangengenommener Sowjetoffiziere in einer anderen Quelle, nach denen Stalin im Mai 1941 Pläne gegen Deutschland geschmiedet und einem Kreise von Offizieren gegenüber geäußert habe, jetzt oder nie sei die Gelegenheit, den Kapitalismus zu liquidieren, der Hauptgegner in diesem Kampf werde Deutschland sein.
Der alarmierende Inhalt der Stalinrede ist durch Veröffentlichungen des Botschaftsrates Hilger und des britischen Korrespondenten in Moskau Alexander Werth in den Jahren nach dem Kriege aber längst auch einem breiteren Publikum bekanntgeworden.
Hilger hatte drei in Gefangenschaft geratene höhere sowjetische Offiziere, Teilnehmer an der Veranstaltung im Kreml, befragt, die in ihren Schilderungen fast wörtlich übereinstimmten, obwohl sie keine Gelegenheit gehabt hatten, sich miteinander zu verständigen. ...
Nach den Informationen, die Werth nach Kriegsausbruch zugespielt worden waren, habe Stalin erklärt, es sei notwendig, den Krieg mit Deutschland bis zum Herbst hinauszuzögern, weil es für einen deutschen Angriff dann zu spät sei. Der Krieg mit Deutschland werde aber >fast unvermeidlich< 1942 stattfinden und zwar unter viel günstigeren Bedingungen. Je nach der internationalen Situation werde die Rote Armee »entweder einen deutschen Angriff erwarten, oder sie wird die Initiative zu ergreifen haben«. Ausdrücklich hob Werth hervor, alle seine Informationen hätten »in den Grundzügen und vor allem in einem der wichtigsten Punkte« übereingestimmt, in »Stalins Überzeugung, daß der Krieg fast unvermeidlich 1942 ausgefochten werde, wobei die Russen möglicherweise die Initiative zu ergreifen haben werden«. Es wird zu zeigen sein, daß Stalin den Termin des Kriegsbeginnes von 1942 offenkundig auf das Jahr 1941 vorgezogen hatte
Walter Hofer
07.05.11, 18:51
Hier kann man schön lesen das man das Deutsche Reich schon ab 1941 praktisch befreien wollte,aber geplant wurde es bereits ab 1930.
Eine Unverschmämtheit, Sie rotzfrecher, dummdreister Nazioppa!
Warum wiederholen Sie den Beitrag eines HC-Leugners, der im Form vor wenigen Wochen widerlegt wurde? Erkären Sie das mal!
Zum Verfasser:
Joachim Hoffmann:
Seine historischen Thesen zu angeblichen Angriffsabsichten Stalins brachten ihn in Konflikte mit Kollegen am MGFA, die sich bis vor Gericht fortsetzten.[1] 1984 kam es zu einem Prozess vor dem Landgericht Freiburg, in dem Wilhelm Deist, der leitende wissenschaftliche Direktor des MGFA, Hoffmann auf Widerruf und Unterlassung verklagte, weil dieser am 7. September 1983 in einem Schreiben an den Amtschef des MGFA, Deist bezichtigt hatte, ihn aus ideologischen Gründen zur Unterdrückung der historischen Wahrheit zu veranlassen. Deist wertete dies als ehrverletzend. Das Landgericht stellte zunächst fest, es neige zu der Auffassung, dass es sich bei der Äußerung Hoffmanns nicht um Tatsachenbehauptungen handele, sondern um bloße Werturteile, die einem Widerruf nicht zugänglich seien.
Präventivkriegsthese
Hoffmann beteiligte sich ab 1986 an der Präventivkriegsdebatte, die der sowjetische Überläufer Viktor Suworow 1985 mit zwei Aufsätzen in der britischen Militärfachzeitschrift RUSI ausgelöst hatte. Darin hatte er behauptet, Adolf Hitler sei einem von Stalin gewollten und von der Roten Armee konkret vorbereiteten Angriff auf Deutschland nur um Tage zuvorgekommen, habe also objektiv einen Präventivkrieg geführt.[3]
Hoffmann unterstützte diese These, aber ohne einen konkreten Angriffstermin Stalins zu nennen, in Leserbriefen an das RUSI-Journal und an die FAZ („Stalin wollte den Krieg“) als Antwort auf einen Artikel von Günther Gillessen („Krieg der Diktatoren – wollte Stalin im Sommer 1941 das Deutsche Reich angreifen?“, FAZ, 20. August 1986). Er behauptete, dass von der „Offensivaufstellung der Roten Armee […] jedenfalls im Sommer 1941 eine ernste Bedrohung ausgegangen“ sei: „Alle diese Maßnahmen lassen zweifelsfrei erkennen, daß es Stalin eben gerade nicht um die Vorbereitung zu einem Verteidigungskrieg zu tun war.“
Dies lehnten die meisten Fachhistoriker zum Zweiten Weltkrieg ab.
Opferzahlen des Holocaust
Besondere Kritik fanden Hoffmanns Aussagen zu den Opferzahlen in Auschwitz. Er stellte historisch zutreffend fest, dass bis dahin nur 74.000 Opfer unter den „arbeitsfähigen Deportierten“ (also denjenigen, die die Selektion auf der Rampe von Auschwitz zunächst überlebten) aus den freigegebenen Sterbebüchern sowjetischer Archive bestätigt werden konnten und die früher angegebene Opferzahl von vier Millionen als falsch erwiesen sei.
Der Historiker Wigbert Benz sieht darin eine „offensichtlich ideologisch motivierte Nähe der Präventivkriegsposition zu der maßlosen Relativierung von Auschwitz“[10], also eine Annäherung Hoffmanns an die Holocaustleugnung. Auch andere Historiker werfen Hoffmann wegen solcher Aussagen eine Nähe zu rechtsextremem Geschichtsrevisionismus vor. [wiki]
Volksgenosse Herberger, warum fühlen Sie sich immer wieder zu den Holocaustleugnern hingezogen?
Der Historiker Wigbert Benz:-D:-D:-D,mußt du bei so einem Thema Witze reissen.
Walter Hofer
07.05.11, 19:14
und dann sind Sie wie die üblichen Opasglatzen, zu dumm für eine Begründung Ihre C & P - Tapeten!
Warum mögen Sie HC-Leugner und warum sind Sie C & P - Wiederholungstäter?
und dann sind Sie wie die üblichen Opasglatzen, zu dumm für eine Begründung Ihre C & P - Tapeten!
Warum mögen Sie HC-Leugner und warum sind Sie C & P - Wiederholungstäter?
Waldi du faktenresistenter Wiederholungstäter hast es gerade nötig.
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