PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Pax Europa plakatiert Koransuren


Dyrnwyn
02.09.09, 22:26
Herrlich: Der Ulfkotte Verein verhängt großformatige Plakate in Köln und Bonn mit nichts weiter als Koransuren und dem Hinweis: "Lesen Sie den Koran".
Da stehen dann so nette Sachen drauf wie "Wahrlich, schlimmer als Vieh sind bei Allah jene, die ungläubig sind und nicht glauben werden"- und noch anderes mehr..
Irgendwie scheint die Aktion aber den Moslems und auch so manchem deutschen Gutmenschen doch nicht recht zu sein,wenn man ihre heiligen Verse dem deutschen Michel nahebringt. So erhob sich sogleich von vielen Seiten lautes Gezeter. Warum eigentlich? Ist doch ein heiliges Buch...

Da ist Pax Europa aber ehrlich verwundert:

Wir waren aber dann doch überrascht, welchen Widerstand unser Plakatentwurf bei den verantwortlichen Medienvertretern hervorrief.

Eine besonders schöne, weil verräterische, Absage sei hier zitiert:

"Sehr geehrter Herr XXX,
tut mir leid, aber wir können dieses Plakat nicht zum Aushang bringen.
Die Botschaft ist nicht klar. Wir bringen keine Motive zum Aushang, die das Kämpfen der Religionen untereinander zur Hauptaussage machen, da hier immer die Gefahr der Diskriminierung einzelner Gruppen besteht.
Sie können gerne eine eindeutige bejahende Position zum Christentum oder zum Islam beziehen aber nicht andere Konfessionen verunglimpfen."

Urteilen Sie selbst, das Plakat finden Sie unter folgendem Link.

Link:
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2009/08/koeln_aktion1.jpg


Was nun? Abreißen wäre klar Gotteslästerung. Dem deutschen Michel das weiter zumuten, wäre aber auch nicht klug...
Hm...

http://www.buergerbewegung-pax-europa.de/

Dyrnwyn
03.09.09, 16:15
Pax Europa hat recht. "Lesen Sie den Koran".
Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn

die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten…” (Sure 2/191)

“Und wenn sie sich abwenden, dann ergreift sie und tötet sie, wo immer ihr sie auffindet; und nehmt

euch keinen von ihnen zum Beschützer oder zum Helfer” (Sure 4/89)

“Der Lohn derer, die gegen Allah und Seinen Gesandten Krieg führen und Verderben im Lande zu
erregen trachten, soll sein, dass sie getötet oder gekreuzigt werden oder dass ihnen Hände und Füße

wechselweise abgeschlagen werden oder dass sie aus dem Lande vertrieben werden. Das wird für sie

eine Schmach in dieser Welt sein, und im Jenseits wird ihnen eine schwere Strafe zuteil” (Sure 5/33)

“In die Herzen der Ungläubigen werde Ich Schrecken werfen. Trefft (sie) oberhalb des Nackens und

schlagt ihnen jeden Finger ab!” (Sure 8/12)

“Zieht aus, leicht und schwer, und kämpft mit eurem Gut und mit eurem Blut für Allahs Sache! Das ist

besser für euch, wenn ihr es nur wüsstet!” (9/41)

“Wenn ihr auf die stoßt, die ungläubig sind, so haut (ihnen) auf den Nacken; und wenn ihr sie
schließlich siegreich niedergekämpft habt, dann schnürt ihre Fesseln fest. (Fordert) dann hernach entweder Gnade oder Lösegeld, bis der
Krieg seine Lasten (von euch) wegnimmt…” (Sure 47/4)

“Wahrlich, Wir haben für die Ungläubigen Ketten, eiserne Nackenfesseln und einen Feuerbrand bereitet.” (Sure 76/4)

Dyrnwyn
03.09.09, 21:03
und weiter gehts im heiligen Text: :)

Sure 2, Vers 216: "Vorgeschrieben ist euch der Kampf, doch ist er
euch ein Abscheu. Aber vielleicht verabscheut ihr ein Ding, das gut
für euch ist, und vielleicht liebt ihr ein Ding, das schlecht für
euch ist; und Allah weiß, ihr aber wisset nicht." (Gemeint ist der
Kampf mit Waffen.)

Sure 4, Vers 74: "Und so soll kämpfen in Allahs Weg, wer das
irdische Leben verkauft für das Jenseits. Und wer da kämpft in Allahs
Weg, falle er oder siege er, wahrlich dem geben wir gewaltigen Lohn."
(Diesen "Verkauf" ihres Lebens haben die Attentäter von New York
offensichtlich vollzogen.)

Sure 4, Vers 76: "Wer da glaubt, kämpft in Allahs Weg, und wer da
nicht glaubt, kämpft im Weg des Tagut. So bekämpfet des Satans
Freunde. Siehe, des Satans List ist schwach."

Sure 4, Vers 84: "So kämpfe in Allahs Weg; nur du sollst (dazu)
gezwungen werden; und sporne die Gläubigen an. ..."

Sure 4, Vers 89: "Sie wünschen, dass ihr ungläubig werdet, wie sie
ungläubig sind, und dass ihr ihnen gleich seid. Nehmet aber keinen
von ihnen zum Freund, ehe sie nicht auswanderten in Allahs Weg. Und
so sie den Rücken kehren, so ergreifet sie und schlagt sie tot, wo
immer ihr sie findet; und nehmet keinen von ihnen zum Freund oder
Helfer." (s.o.)

Dyrnwyn
03.09.09, 21:06
Sure9/5 in 2 Übersetzungen:

Sure 9, Vers 5: "Sind aber die heiligen Monate verflossen, so
erschlaget die Götzendiener, wo ihr sie findet, und packet sie und
belagert sie und lauert ihnen in jedem Hinterhalt auf. So sie jedoch
bereuen und das Gebet verrichten und die Armensteuer zahlen, so lasst
sie ihres Weges ziehen. Siehe, Allah ist verzeihend und barmherzig."

Sure 9, Vers 5: "Und wenn nun die heiligen Monate abgelaufen sind,
dann tötet die Heiden, wo (immer) ihr sie findet, greift sie,
umzingelt sie und lauert ihnen überall auf! ..." ( Digitale
Bibliothek Band 46: Der Koran, S. 373 (c) Verlag W. Kohlhammer,
Übers.: Rudi Paret)

"Islam ist Frieden" (Claudia Roth)

Dyrnwyn
03.09.09, 21:10
Sure 5, Vers 38 (42): "Und der Dieb und die Diebin, schneidet ihnen
ihre Hände ab als Lohn für ihre Taten. (Dies ist) ein Exempel von
Allah, und Allah ist mächtig und weise."

"Wer einen anderen zu bestimmen versucht, ein Verbrechen zu begehen oder zu ihm anzustiften, wird nach den Vorschriften über den Versuch des Verbrechens bestraft." (§30 Strafgesetzbuch "Anstiftung zum Verbrechen")

*JM*
03.09.09, 21:15
Wie wäre es, wenn du erst den Koran im GESAMTEN Text liest und dann wieder andackelst?

Dyrnwyn
03.09.09, 21:23
extra für Isquierda:
Sure 4,34
Pa: Die Männer stehen über den Frauen ... Und wenn ihr fürchtet, dass Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie.

Dyrnwyn
03.09.09, 21:24
Wie wäre es, wenn du erst den Koran im GESAMTEN Text liest und dann wieder andackelst?

bring doch mal ein paar Gegenzitate, wenn Du meinst, daß sei alles "aus dem Zusammenhang gerissen". Oder erklär, warum das alles "nicht so gemeint" ist.

*JM*
03.09.09, 21:27
Och bitte. Das hatten wir doch hier schon und sei mir nicht böse, ich gebe doch nicht schon wieder den Nachhilfelehrer der erklärt, man liest Bücher nicht in Einzelsätzen. Das ist Stoff der 1. Grundschulklasse und wer die nicht hinter sich gelassen hat, sollte Foren tunlichst fern bleiben.
Neben der Tatsache, dass du aus einer erzbeschissenen Übersetzung salbaderst. Ich tippe auf akte-islam oder eine ähnliche Dreckseite.

Kleines Mäuschen
04.09.09, 04:25
Och bitte. Das hatten wir doch hier schon und sei mir nicht böse, ich gebe doch nicht schon wieder den Nachhilfelehrer der erklärt, man liest Bücher nicht in Einzelsätzen.

Das machen katholische Pfarrer jede Woche. Die nehmen eine Bibelstelle oder ein Jesus oder einem anderen Protagonisten zugeschriebenes Zitat, und basteln darum herum ihre Predigt. Ich war zwar noch nie bei einem Freitagsgebet in einer Moschee anwesend, aber ich kann mir vorstellen, dass der Imam das genauso macht. Also was sollen diese Ablenkungsmanöver. Der Islam ist eine zutiefst frauenverachtende Religion und wir aufgeklärten Menschen wissen das auch.

Leila
04.09.09, 04:48
Herrlich: Der Ulfkotte Verein verhängt großformatige Plakate in Köln und Bonn mit nichts weiter als Koransuren und dem Hinweis: „Lesen Sie den Koran“.

Zwischen Köln und Bonn liegt Wesseling. Dort befindet sich eine Raffinerie, die ich als Kind kennenlernte. Noch sind mir die Worte meines seligen Vaters in Erinnerung: Wenn den Gläubigen das Erdöl ausgeht, dann verbreiten sie ihren Glauben.

Gruß von Leila

Jurassic
04.09.09, 09:03
Pax Europa ist für mich der gleiche Mist wie diese PIpifanten oder sonstiger Dreck aus dieser Richtung. Man klagt über die Scheisse die man sich selbst eingebrockt hat, und all das schön im Interesse jewisser Kriegstreiber.

Herr Bratbäcker
04.09.09, 09:15
Herrlich: Der Ulfkotte Verein verhängt großformatige Plakate in Köln und Bonn mit nichts weiter als Koransuren und dem Hinweis: "Lesen Sie den Koran".


Ulfkottes Programm ist einfach und daher springen auch nur einfache Naturen darauf an. Es lautet:

USA = GUT
ISRAEL = SEHR GUT
Türken und ISLAM = GAAAAANZ BÖSE

Nur gut, dass Demagogen wie er lediglich Stammtischpublikum aus Vorstadtkneipen beeindrucken können.

Dyrnwyn
04.09.09, 09:28
Pax Europa ist für mich der gleiche Mist wie diese PIpifanten oder sonstiger Dreck aus dieser Richtung. Man klagt über die Scheisse die man sich selbst eingebrockt hat, und all das schön im Interesse jewisser Kriegstreiber.

Wieso? Stefan Herre oder Udo Ulfkotte haben die Islamisierung Deutschlands nicht zu verantworten, das waren andere. Ich möchte auch nicht für die Taten unserer Politiker verantwortlich gemacht werden, nicht einmal, wenn ich sie gewählt hätte.

Dyrnwyn
04.09.09, 09:30
Ulfkottes Programm ist einfach und daher springen auch nur einfache Naturen darauf an. Es lautet:

USA = GUT
ISRAEL = SEHR GUT
Türken und ISLAM = GAAAAANZ BÖSE



Zum ersten Mal stimme ich Dir zu. Da sie aber immerhin im dritten Punkt recht haben (nicht "Türken", aber Islam= ganz böse), haben sie zunehmend Erfolg.

Dyrnwyn
04.09.09, 09:32
Zwischen Köln und Bonn liegt Wesseling. Dort befindet sich eine Raffinerie, die ich als Kind kennenlernte. Noch sind mir die Worte meines seligen Vaters in Erinnerung: Wenn den Gläubigen das Erdöl ausgeht, dann verbreiten sie ihren Glauben.

Gruß von Leila

Wenn eine Region ihren Reichtum nur einem Rohstoff verdankt, kann es eben schnell passieren, daß die zivilisatorische und kulturelle Entwicklung mit dem Wohlstand nicht mithalten kann.

opppa
04.09.09, 09:39
Wie wäre es, wenn du erst den Koran im GESAMTEN Text liest und dann wieder andackelst?

Diese Reaktion habe ich von Dir eigentlich nicht erwartet.

Normalerweise hast Du doch sonst bei ähnlichen Gelegenheiten die §einschlägigen" Stellen aus der Bibel (möglichst altes Testament) rausgesucht!

:grin:

Dyrnwyn
04.09.09, 09:48
Wie wäre es, wenn du erst den Koran im GESAMTEN Text liest und dann wieder andackelst?

Dann muß ich auch nochmal "Mein Kampf" ganz durchlesen. Waren bestimmt total aus dem Zusammenhang gerissen, die Stellen, die da immer wieder zitiert werden. :-D

Dyrnwyn
04.09.09, 09:49
Eine Gegenüberstellung vom Korantext und den Menschenrechten findet sich hier:
http://www.geocities.com/islamkritik/menschenrechte.htm

Jurassic
04.09.09, 09:50
Wieso? Stefan Herre oder Udo Ulfkotte haben die Islamisierung Deutschlands nicht zu verantworten, das waren andere. Ich möchte auch nicht für die Taten unserer Politiker verantwortlich gemacht werden, nicht einmal, wenn ich sie gewählt hätte.

Welche Islamisierung ? Wir haben hier Millionen Pseudo-Muslime im Land die wir selbst hierher geholt haben, aber keine Islamisierung. Es herrscht Umvolkung, das ist etwas völlig anderes.

Die "Islamisten" haben hier im Land nur soviel Macht wie unsere Politiker ihnen geben, und unsere Politiker geben ihnen ausreichend Macht sich hier festzusetzen und das Volk gegen sich aufzubringen. Nicht mehr. Die lassen sich ihren mühsam erbauten Überwachungs&Kontrollstaat schliesslich nicht von ein paar selbstgemachten "Terroristen" kaputt machen. Unsere hohen Politiker, von den Linken bis zur CSU, sind in diesem Sinne alle verdeckt "antiislamisch" eingestellt.

Der Islam ist das neue Feindbild im neuen Jahrtausend, und wie kann man dieses Feindbild am besten fördern ? In dem man es bekämpft ? Nein - sondern indem man es aufbaut. Deshalb halten unsere Politiker schützend ihre Hand über die Umvolkung, damit jeder diese Bedrohung sieht ! Die Umvolkung ist eine Bedrohung, eine reale und brandgefährliche Bedrohung ! Aber sie ist kein Wunderwerk irgendwelcher Mullah's mit Turban in sandigen Südländern, sondern eine riesige "False-Flag-Attacke" unserer eigenen Politiker !

Dyrnwyn
04.09.09, 10:40
Welche Islamisierung ? Wir haben hier Millionen Pseudo-Muslime im Land die wir selbst hierher geholt haben, aber keine Islamisierung. Es herrscht Umvolkung, das ist etwas völlig anderes.

Da sehe ich keinen grundsätzlichen Unterschied. Heute schon werden deutschen Eltern in deutschen Kindergärten die Mahnung mitgegeben: "Bitte Ihrem Kind nur Geflügelwurst mitgeben". Lebensmittel in Supermärkten sind zunehmend "halal" und der Muezzin kräht von den überall wie Pilze aus dem Boden schießenden Moscheen. In der nächsten Generation werden neu aufwachsende Christinnen (vor allem Mädchen) um das kovertieren wohl nicht mehr herumkommen. Die verbleibenden Deutschen werden vom Islam absorbiert, das nenne ich Islamisierung.

Die "Islamisten" haben hier im Land nur soviel Macht wie unsere Politiker ihnen geben, und unsere Politiker geben ihnen ausreichend Macht sich hier festzusetzen und das Volk gegen sich aufzubringen. Nicht mehr.


Doch. Ausländer (natürlich in der Praxis fast ausschließlich Moslems) dürfen wählen, bekommen 2 Staatsbürgerschaften und schicken ihre Lobbyparteien in die Parlamente. Die heutigen deutschen Politiker entmachten sich dadurch selber. Aus ideologischer Blindheit.

Die lassen sich ihren mühsam erbauten Überwachungs&Kontrollstaat schliesslich nicht von ein paar selbstgemachten "Terroristen" kaputt machen. Unsere hohen Politiker, von den Linken bis zur CSU, sind in diesem Sinne alle verdeckt "antiislamisch" eingestellt.

Das sehe ich eher andersrum: Der islamistische Terror wird bekämpft von Schäuble und Co., klar. Aber warum? Damit die gleichen Politcliquen das Märchen vom friedlichen Islam und Multikulti aufrechterhalten können.
Deswegen werden von den gleichen Leuten "Dialogveranstaltungen" abgehalten, um die Tatsache zu verschleiern, daß der Islam mit der westliche Gesellschaft und ihren Werten eigentlich grundsätzlich unkompatibel ist.
So wird der Öffentlichkeit Sand in die Augen gestreut, um das Ziel, die "stille" Islamisierung, weiter vorantreiben zu können.

Der Islam ist das neue Feindbild im neuen Jahrtausend, und wie kann man dieses Feindbild am besten fördern ? In dem man es bekämpft ? Nein - sondern indem man es aufbaut. Deshalb halten unsere Politiker schützend ihre Hand über die Umvolkung, damit jeder diese Bedrohung sieht ! Die Umvolkung ist eine Bedrohung, eine reale und brandgefährliche Bedrohung ! Aber sie ist kein Wunderwerk irgendwelcher Mullah's mit Turban in sandigen Südländern, sondern eine riesige "False-Flag-Attacke" unserer eigenen Politiker !
Islamisierung und Umvolkung sind aber zwei Seiten derselben Medaille. Und der Islam ist kein Feindbild, sondern eine reale Gefahr.
Wenn es sich bei den eigewanderten Massen beispielweise nicht um Moslems, sondern um Japaner handeln würde, könnte man zwar auch eine "Umvolkung" beklagen, aber unser Rechtssystem, unsere Werte wären nicht bedroht.
Das Problem wäre wesentlich kleiner.
Es ist z.B. für einen Südamerikaner, etwa aus Peru, extrem schwer, geradezu unmöglich, nach Deutschland einzuwandern. Und das, obwohl uns diese Menschen als katholische Christen eigentlich viel näher stehen als Araber.
Für Türken ist Einwanderung nach Deutschland im Vergleich dazu geradezu lächerlich einfach.
Das hat m.M. nach Methode: geplant ist nicht nur eine Umvolkung, sondern auch eine gezielte Islamisierung. Die USA planen, den vorderen Orient an Europa anzubinden, dadurch das Erdöl zu sichern und Konflikte zu verhindern. Dafür muß Mitteleuropa kulturell über die Klinge springen. Dieser Doktrin haben sich deutsche Politiker, wie die USA-hörige Merkel angeschlossen. Deswegen auch die einhellige zustimmung zum EU-Beitritt der Türkei: die USA fordern das.

arnd
04.09.09, 17:57
Wie wäre es, wenn du erst den Koran im GESAMTEN Text liest und dann wieder andackelst?

Natürlich kann man einzelne Suren zitieren. Muslime berufen sich genau auf diese Suren,wenn sie ihre Bombenattentate verüben .
Schon Atatürk erkannte ,dass der Islam eine rückständige und gefährliche Religion ist. Damit hatte dieser große Türke recht.

*JM*
04.09.09, 18:55
Natürlich kann man einzelne Suren zitieren. Muslime berufen sich genau auf diese Suren,wenn sie ihre Bombenattentate verüben .
Schon Atatürk erkannte ,dass der Islam eine rückständige und gefährliche Religion ist. Damit hatte dieser große Türke recht.

Atatürks Devise war in erster Linie, dass man keinen anderen Gott neben ihm haben sollte.

Nochmals: Kriminelle sind kein Maßstab und sie wären auch dann kein Maßstab, würden sie sich auf die Bibel berufen, um ihren Unsinn durchzuziehen. Maßstäblich sind normale Menschen.

arnd
04.09.09, 19:21
Atatürks Devise war in erster Linie, dass man keinen anderen Gott neben ihm haben sollte.

Nochmals: Kriminelle sind kein Maßstab und sie wären auch dann kein Maßstab, würden sie sich auf die Bibel berufen, um ihren Unsinn durchzuziehen. Maßstäblich sind normale Menschen.

Diese Kriminellen haben eine ganze Menge Anhänger. Siehe nur z.B. den Jubel vieler Muslime nach den Terroranschlägen auf das WTC.
Die Muslimbruderschaft betreibt mit allen Mittel die Islamisierung Europas.
Es ist mehr als legetim den Europäern klar zu machen ,was einer der Ziele des Islam ist ,nämlich sich mit allen Mittel auszubreiten.

*JM*
04.09.09, 19:46
Diese Kriminellen haben eine ganze Menge Anhänger. Siehe nur z.B. den Jubel vieler Muslime nach den Terroranschlägen auf das WTC.
Die Muslimbruderschaft betreibt mit allen Mittel die Islamisierung Europas.
Es ist mehr als legetim den Europäern klar zu machen ,was einer der Ziele des Islam ist ,nämlich sich mit allen Mittel auszubreiten.

Es ist doch uninteressant, ob sie Anhänger haben. Hate die RAF auch, hat die NPD, haben freie Kameradschaften. Trotzdem sind und bleiben es Irre. Die sind kein normaler Maßstab.

Ruhri
04.09.09, 20:19
... Das ist Stoff der 1. Grundschulklasse und wer die nicht hinter sich gelassen hat, sollte Foren tunlichst fern bleiben.
Neben der Tatsache, dass du aus einer erzbeschissenen Übersetzung salbaderst. Ich tippe auf akte-islam oder eine ähnliche Dreckseite.

Na, da hab ich ja Glück! Gleich am ersten Abend auf die Person gestoßen, die hier für die filigranen und ausgewogenen Statements zuständig ist.

Ich glaube, ich komm jetzt öfter.

*JM*
04.09.09, 20:54
Na, da hab ich ja Glück! Gleich am ersten Abend auf die Person gestoßen, die hier für die filigranen und ausgewogenen Statements zuständig ist.

Ich glaube, ich komm jetzt öfter.

Mach das. Bis dir die Bäckchen qualmen.

Dyrnwyn
04.09.09, 23:17
Atatürks Devise war in erster Linie, dass man keinen anderen Gott neben ihm haben sollte.

Nochmals: Kriminelle sind kein Maßstab und sie wären auch dann kein Maßstab, würden sie sich auf die Bibel berufen, um ihren Unsinn durchzuziehen. Maßstäblich sind normale Menschen.

Moslems, die sich nur an das halten, was im Koran steht, werden automatisch schon deswegen kriminell.
Das können sie nur vermeiden, wenn sie den Koran nicht wörtlich nehmen.

*JM*
04.09.09, 23:27
Moslems, die sich nur an das halten, was im Koran steht, werden automatisch schon deswegen kriminell.
Das können sie nur vermeiden, wenn sie den Koran nicht wörtlich nehmen.

Du bist ein sehr gefährlicher Unwissender. An die Bibel kann man auch nur glauben, nimmt man sie nicht wörtlich. Ich kenne nicht einen Moslem - und glaub mir, ich kenne viele Moslems, sogar mehr noch als Christen - der 24/7 nach dem Koran lebt.

Ich als Christ lebe auch nicht danach:

"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."

(4. Mose 31,17-18)

"Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; ..."

(3.Mose 20,13)

"Wohl dem, der deine jungen Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!"

(Psalm 137,9)

"Du wirst alle Völker vertilgen, die der HERR, dein Gott, dir geben wird. ..."

(5. Mose 7,16)

"Er, der HERR, dein Gott, wird diese Leute ausrotten vor dir, einzeln nacheinander. …"

(5. Mose 7,22)

Und man sieht deutlich, wo hat Mohammed seine Lehren gezogen.

Don
04.09.09, 23:37
Ulfkotte, Ulfkotte. Ist das nicht derselbe Ulfkotte, der einen ganz offensichtlichen Fake für bare Münze genommen hat, voll einem Künstlertrupp aufgesessen ist und das bis heute noch nichtmal bemerkt hat?

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/kultur_und_medien/literatur/?sid=b53c77c48af929930554fb2f35f4a0ef&em_cnt=1131312&index_page=2

Cony
05.09.09, 03:59
Moslems, die sich nur an das halten, was im Koran steht, werden automatisch schon deswegen kriminell.
Das können sie nur vermeiden, wenn sie den Koran nicht wörtlich nehmen.

Noch besser wäre, sie würden den Koran weglegen, und im GG lesen. Das bringt was für die Zukunft :grin:

Dyrnwyn
05.09.09, 08:42
Du bist ein sehr gefährlicher Unwissender. An die Bibel kann man auch nur glauben, nimmt man sie nicht wörtlich. Ich kenne nicht einen Moslem - und glaub mir, ich kenne viele Moslems, sogar mehr noch als Christen - der 24/7 nach dem Koran lebt.

Ich als Christ lebe auch nicht danach:

"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."

(4. Mose 31,17-18)

"Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; ..."

(3.Mose 20,13)

"Wohl dem, der deine jungen Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!"

(Psalm 137,9)

"Du wirst alle Völker vertilgen, die der HERR, dein Gott, dir geben wird. ..."

(5. Mose 7,16)

"Er, der HERR, dein Gott, wird diese Leute ausrotten vor dir, einzeln nacheinander. …"

(5. Mose 7,22)

Und man sieht deutlich, wo hat Mohammed seine Lehren gezogen.

Ich habe nicht behauptet, Malta, daß ein Christ das alte Testament wörtlich nehmen sollte. Nur wird eben nach dem christlichen Glauben das alte durch das neue (den neuen Bund) ersetzt.
Die Bergpredigt widerspricht solchen Stellen im AT eindeutig. Das neue Testament mit seinen moralischen Grundsätzen entspricht den heutigen Vorstellungen von Menschenrechten und dem GG in jeder Weise.
Und genau das ist beim Koran absolut nicht der Fall.
Wenn Du Deine Frau schlägst, Dir Sklaven hälst, Ungläubige tötest, wo immer Du sie triffst, machst Du Dich nach deutschem Recht immer noch strafbar.

Die Mehrheit der Muslime halten sich eben deswegen glücklicherweise auch nicht an den Koran. Aber es gibt eben einige, die es doch tun- und genau die sind das Problem.

opppa
05.09.09, 08:56
Moslems, die sich nur an das halten, was im Koran steht, werden automatisch schon deswegen kriminell.
Das können sie nur vermeiden, wenn sie den Koran nicht wörtlich nehmen.

Du bist gerade in meinem Ansehen mindestens einen halben Meter gewachsen, weil Dich unser Mitforist als "gefährlichen Unwissenden" bezeichnet hat.

:grin:

Cú Chulainn
05.09.09, 10:15
Du bist ein sehr gefährlicher Unwissender. An die Bibel kann man auch nur glauben, nimmt man sie nicht wörtlich. Ich kenne nicht einen Moslem - und glaub mir, ich kenne viele Moslems, sogar mehr noch als Christen - der 24/7 nach dem Koran lebt.

Und darum gibt es diese nicht. Punkt. *JM* hat gesprochen.

Es gibt natürlich auch keine Taliban. Keine Selbstmordattentäter. Keine aufgeregten Müslümanen, die mit Schwertern und brennenden Fahnen auf der Strasse fuchteln.

Nennt sich das Realitätsverweigerung? Oder in der eigenen, kleinen, beschränkten Welt lebend?

Und man sieht deutlich, wo hat Mohammed seine Lehren gezogen.

Danke für die hiermit erfolgte Bestätigung, dass der Prolet diese Lehren verbreitet hat und seine Anhänger damit verpflichtet sind diesen zu folgen.

Jon T Essberger
05.09.09, 11:21
Schöner morden mit der Bibel (http://www.unmoralische.de/morden.htm)

Kleines Mäuschen
05.09.09, 11:35
Schöner morden mit der Bibel (http://www.unmoralische.de/morden.htm)

Ja, das Alte Testament ist nichts für zartbesaitete Gemüter wie Dich.:grin:

Fragolino
05.09.09, 11:37
Ja, das Alte Testament ist nichts für zartbesaitete Gemüter wie Dich.:grin:

Nicht in allen seinen Teilen. Aber wie wäre es schon mal mit dem Kainsmal, das Kain ja gerade vor der Blutrache schützen sollte?

Jurassic
05.09.09, 21:43
Da sehe ich keinen grundsätzlichen Unterschied. Heute schon werden deutschen Eltern in deutschen Kindergärten die Mahnung mitgegeben: "Bitte Ihrem Kind nur Geflügelwurst mitgeben". Lebensmittel in Supermärkten sind zunehmend "halal" und der Muezzin kräht von den überall wie Pilze aus dem Boden schießenden Moscheen. In der nächsten Generation werden neu aufwachsende Christinnen (vor allem Mädchen) um das kovertieren wohl nicht mehr herumkommen. Die verbleibenden Deutschen werden vom Islam absorbiert, das nenne ich Islamisierung.

Das ist der springende Punkt, die deutsche Kultur soll ja vernichtet werden. Der Islam wird aber allein schon daran scheitern, das die meisten Deutschen ihn nicht wollen - und die Politiker wollen ihn ebensowenig. Man will aus der BRD keinen islamistischen Gottesstaat machen, sondern eine zerrüttete Chimäre deren Bevölkerung am Rand des Zusammenbruchs lebt. Durch das zusammenpferchen all dieser gegensätzlichen Gruppierungen und die gegenseitige (und zum Teil durch Staatsorgane unterstütze) Hetze, wird damit ein riesiges Konfliktpotenzial geschaffen, das für die zukünftigen Vorhaben unserer Politiker nötig ist.

Doch. Ausländer (natürlich in der Praxis fast ausschließlich Moslems) dürfen wählen, bekommen 2 Staatsbürgerschaften und schicken ihre Lobbyparteien in die Parlamente. Die heutigen deutschen Politiker entmachten sich dadurch selber. Aus ideologischer Blindheit.

Wahlen ändern nichts, sonst wären sie verboten.
In der BRD herrscht lediglich eine Scheindemokratie, Wahlmanipulation ist seit jeher ein Garant für das Bestehen dieses Vasallenstaates. "Unsere" Politiker lassen sich ihre Macht niemals nehmen, können sie garnicht, und selbst wenn es entgegen aller Wahrscheinlichkeit doch dazu kommen sollte ist das nur ein Ententanz. Die Führungsriege der sog. "Islamisten" steht nämlich genauso unter Amerikas Fuchtel. Die Marionetten würden lediglich ausgetauscht werden.

Das sehe ich eher andersrum: Der islamistische Terror wird bekämpft von Schäuble und Co., klar. Aber warum? Damit die gleichen Politcliquen das Märchen vom friedlichen Islam und Multikulti aufrechterhalten können.
Deswegen werden von den gleichen Leuten "Dialogveranstaltungen" abgehalten, um die Tatsache zu verschleiern, daß der Islam mit der westliche Gesellschaft und ihren Werten eigentlich grundsätzlich unkompatibel ist.
So wird der Öffentlichkeit Sand in die Augen gestreut, um das Ziel, die "stille" Islamisierung, weiter vorantreiben zu können.

Warum sollten sie soviel Mühe darauf verwenden den Islam als "friedlich" darzustellen ? Das Gebetsmühlenartige Geseier der Gutmenschenpopkultur reicht dafür schon mehr als aus. Schäubles Terrorgefasel dient nur dazu das Feuer weiter anzuheizen. Verängstigte Menschen denken nicht nach und lassen fast alles mit sich machen. Selbst wenn wieder die ersten Konzentrationslager für vermeintliche "Terrorverdächtige" (d.h. jeder der dem System nicht in den Kram passt) eingerichtet werden, wacht der Michel nicht auf.

Und von der westlichen Gesellschaft und ihren Werten halte ich auch nicht viel... in der Hinsicht wär mir eine archaische Kultur wie der Islam sogar wesentlich lieber, und sei es nur des Spaßes halber.

Islamisierung und Umvolkung sind aber zwei Seiten derselben Medaille. Und der Islam ist kein Feindbild, sondern eine reale Gefahr.
Wenn es sich bei den eigewanderten Massen beispielweise nicht um Moslems, sondern um Japaner handeln würde, könnte man zwar auch eine "Umvolkung" beklagen, aber unser Rechtssystem, unsere Werte wären nicht bedroht.
Das Problem wäre wesentlich kleiner.
Es ist z.B. für einen Südamerikaner, etwa aus Peru, extrem schwer, geradezu unmöglich, nach Deutschland einzuwandern. Und das, obwohl uns diese Menschen als katholische Christen eigentlich viel näher stehen als Araber.
Für Türken ist Einwanderung nach Deutschland im Vergleich dazu geradezu lächerlich einfach.
Das hat m.M. nach Methode: geplant ist nicht nur eine Umvolkung, sondern auch eine gezielte Islamisierung. Die USA planen, den vorderen Orient an Europa anzubinden, dadurch das Erdöl zu sichern und Konflikte zu verhindern. Dafür muß Mitteleuropa kulturell über die Klinge springen. Dieser Doktrin haben sich deutsche Politiker, wie die USA-hörige Merkel angeschlossen. Deswegen auch die einhellige zustimmung zum EU-Beitritt der Türkei: die USA fordern das.

Die USA und deren strategische Versorgung waren aber nie in Gefahr, da der Islam in weltpolitischer Hinsicht keineswegs eigenständig ist. Die Regierungen der sogenannten "Schurkenstaaten" sind alle von den USA abhängig, möglicherweise sogar die Iraner. Was da also an "Islamisierung" auf uns zu kommt ist keine Invasion die irgendwelche Islamisten ausgeheckt haben um die Welt zu "islamisieren", sondern lediglich ein machtpolitisches Instrument des Westens. Sie haben all das unter Kontrolle, und können es an und ab stellen wie sie wollen. Es ist sicher schwer zu glauben, aber soetwas wie "freie Weltpolitik" gibt es nicht. "Unsere" Herrscher denken in vollkommen anderen Maßstäben als wir, Dinge wie Menschlichkeit interessieren sie nicht.

*JM*
05.09.09, 22:16
Und darum gibt es diese nicht. Punkt. *JM* hat gesprochen.

Es gibt natürlich auch keine Taliban. Keine Selbstmordattentäter. Keine aufgeregten Müslümanen, die mit Schwertern und brennenden Fahnen auf der Strasse fuchteln.

Nennt sich das Realitätsverweigerung? Oder in der eigenen, kleinen, beschränkten Welt lebend?



Danke für die hiermit erfolgte Bestätigung, dass der Prolet diese Lehren verbreitet hat und seine Anhänger damit verpflichtet sind diesen zu folgen.

Lass es dir vortanzen, dass diese Leute Kriminelle sind, die sich selbst und ihre kriminellen Taten absolutiert sehen wollen, obwohl eine Absolution auf dem Weg gar nicht möglich ist.

Niemand ist verpflichtet sich an religiösen Piss zu halten.

*JM*
05.09.09, 22:17
Ich habe nicht behauptet, Malta, daß ein Christ das alte Testament wörtlich nehmen sollte. Nur wird eben nach dem christlichen Glauben das alte durch das neue (den neuen Bund) ersetzt.
Die Bergpredigt widerspricht solchen Stellen im AT eindeutig. Das neue Testament mit seinen moralischen Grundsätzen entspricht den heutigen Vorstellungen von Menschenrechten und dem GG in jeder Weise.
Und genau das ist beim Koran absolut nicht der Fall.
Wenn Du Deine Frau schlägst, Dir Sklaven hälst, Ungläubige tötest, wo immer Du sie triffst, machst Du Dich nach deutschem Recht immer noch strafbar.

Die Mehrheit der Muslime halten sich eben deswegen glücklicherweise auch nicht an den Koran. Aber es gibt eben einige, die es doch tun- und genau die sind das Problem.

Weil ein Hippie durch die Gegend lief und irgendwas salbaderte, ist damit das, was einst der angebliche Vater und Obergott sprach nichtig? Ja ne, is klar. :haha:

Fragolino
05.09.09, 22:19
Weil ein Hippie durch die Gegend lief und irgendwas salbaderte, ist damit das, was einst der angebliche Vater und Obergott sprach nichtig? Ja ne, is klar. :haha:

Jesus sagte ganz klar, dass z. B. der Spruch mit "Rache bis ins vierte Glied" nicht von Gott ist.

*JM*
05.09.09, 22:27
Jesus sagte ganz klar, dass z. B. der Spruch mit "Rache bis ins vierte Glied" nicht von Gott ist.

Stimmt. Der war vom Stellvertreter, weil G$tt eben auf den Malediven weilte und sich die Nudel polieren ließ. Verdammter Ärger immer mit den Aushilfen.

Redwing
06.09.09, 07:17
Einmal in Fahrt- genießt es, solange ich euch noch die Ehre erweise (natürlich nur, wenn ich Tacheles reden darf; alles andere hat ein Redwing sich nicht zu geben nötig- muß auch noch Posting 30 sein.

Nun, diese Plakataktionen und dieser ganze Asimist des PIpistan-Selbsttherapieclubs (inkl. Ulfköttel- dem Mann, der zwar Recht hat, wenn er auf Bürgerkriegsgefahren hinweist, aber sich dabei selbstgerecht und asozial auf die Seite der Unterdrücker und Systemtäter stellt) ist doch reiner Populismus und einseitige Propaganda. Jetzt werden da ein paar kritische Koranzitate herausgepickt, aber ich wette, daß man ebenso eine ganze Latte positiver finden und in einer Reihe veröffentlichen könnte. Und ebenso könnte man manch kranke und brutale Passage in der ach so hochgelobten Bibel finden, deren Wurzeln mit denen des Koran ohnehin sehr verstrickt sind. Aber das weiß der Durchschnittshohlkopf in PIpistan nicht. Ihr wollt wieder völlig subjektiv und einseitig vorgehen, aber es ist verlogen, den Koran abzulehnen, die Bibel aber zu preisen. Entweder man lehnt Beides ab oder nichts.

Und ich empfehle ohnehin lieber den Besuch einer "Das Kapital"-Schule (obwohl der Stoff etwas trocken und kompliziert rübergebracht wird, weswegen ich es selbst immer noch nicht gelesen habe, mir aber auch so meine Gedanken machen kann). :grin:

Skeptiker
06.09.09, 08:21
Ulfkottes Programm ist einfach und daher springen auch nur einfache Naturen darauf an. Es lautet:

USA = GUT
ISRAEL = SEHR GUT
Türken und ISLAM = GAAAAANZ BÖSE

Nur gut, dass Demagogen wie er lediglich Stammtischpublikum aus Vorstadtkneipen beeindrucken können.

Politische Programme müssen fürs gemeine Volk immer einfach sein.

Skeptiker
06.09.09, 08:28
Nochmals: Kriminelle sind kein Maßstab und sie wären auch dann kein Maßstab, würden sie sich auf die Bibel berufen, um ihren Unsinn durchzuziehen. Maßstäblich sind normale Menschen.

Verbrecher müssten die Bibel, speziell das Neue Testament, schon neu schreiben, um Begründungen für ihre Verbrechen zu finden.

Den Koran brauchen verbrecherische Moslems nicht umdeuten, interpretieren, um Begründungen für ihre Verbrechen zu finden, weil Mohammed, einer der größten Verbrecher der Weltgeschichte, sie im Koran explizit zu Verbrechen auffordert und sie auch noch anleitet.

Skeptiker
06.09.09, 08:30
Es ist doch uninteressant, ob sie Anhänger haben. Hate die RAF auch, hat die NPD, haben freie Kameradschaften. Trotzdem sind und bleiben es Irre. Die sind kein normaler Maßstab.

Dümmliche Relativierungsversuche.

Skeptiker
06.09.09, 08:34
Du bist ein sehr gefährlicher Unwissender. An die Bibel kann man auch nur glauben, nimmt man sie nicht wörtlich. Ich kenne nicht einen Moslem - und glaub mir, ich kenne viele Moslems, sogar mehr noch als Christen - der 24/7 nach dem Koran lebt.

Ich als Christ lebe auch nicht danach:

"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."

(4. Mose 31,17-18)

"Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; ..."

(3.Mose 20,13)

"Wohl dem, der deine jungen Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!"

(Psalm 137,9)

"Du wirst alle Völker vertilgen, die der HERR, dein Gott, dir geben wird. ..."

(5. Mose 7,16)

"Er, der HERR, dein Gott, wird diese Leute ausrotten vor dir, einzeln nacheinander. …"

(5. Mose 7,22)

Und man sieht deutlich, wo hat Mohammed seine Lehren gezogen.

Na, da musstest du im Alten Testament ja mächtig suchen, um diese Stellen zu finden.
Das Problem ist nur, dass sich an diesen Unsinn, bis auf ein paar Idioten, kein Mensch mehr hält.
An das, was im Koran steht, aber alle rechtgläubigen Muslime, denn sonst wären sie ja Ketzer und keine Rechtgläubigen, wenn sie nicht wortwörtlich den Koran befolgten.

Skeptiker
06.09.09, 08:38
Lass es dir vortanzen, dass diese Leute Kriminelle sind, die sich selbst und ihre kriminellen Taten absolutiert sehen wollen, obwohl eine Absolution auf dem Weg gar nicht möglich ist.

Niemand ist verpflichtet sich an religiösen Piss zu halten.

Im Sinne des Islam sind sie keine Kriminellen, sondern gerechte Kämpfer für den Islam, also Djihadisten.

Kriminelle sind sie nach dem Rechtsverständnis von uns Deutschen, aber das Deutsche Recht soll ja durch das islamische Recht, durch die Scharia, ersetzt werden.

Skeptiker
06.09.09, 08:41
Weil ein Hippie durch die Gegend lief und irgendwas salbaderte, ist damit das, was einst der angebliche Vater und Obergott sprach nichtig? Ja ne, is klar. :haha:

Eben die christliche Religion ist ja falsch, deshalb hat ja Mohammed gleich frechweg einen Großteil der christlichen (jüdischen) Religion geklaut und übernommen.

Fazit: Malta, deine Taqiyya wird immer schlechter und einfältiger.
Vielleicht solltest du doch noch einmal die letzten Klassen der Koranschule wiederholen.
Sonst wird das nämlich nichts, mit der Verarschung der ungläubigen Deutschen.

*JM*
06.09.09, 12:03
Na, da musstest du im Alten Testament ja mächtig suchen, um diese Stellen zu finden.
Das Problem ist nur, dass sich an diesen Unsinn, bis auf ein paar Idioten, kein Mensch mehr hält.
An das, was im Koran steht, aber alle rechtgläubigen Muslime, denn sonst wären sie ja Ketzer und keine Rechtgläubigen, wenn sie nicht wortwörtlich den Koran befolgten.

:haha:

Ans alte Testament, du Unwissender, halten sich mehr Leute, als du ahnst. Aber gut, dass du dich selbst niederstreckst. So muss ich das nicht tun.

*JM*
06.09.09, 12:04
Im Sinne des Islam sind sie keine Kriminellen, sondern gerechte Kämpfer für den Islam, also Djihadisten.

Kriminelle sind sie nach dem Rechtsverständnis von uns Deutschen, aber das Deutsche Recht soll ja durch das islamische Recht, durch die Scharia, ersetzt werden.

Echt? Was du mal wieder am Sonntag in aller Frühe phantasierst ist abenteuerlich. :D

Skeptiker
06.09.09, 12:09
:haha:

Ans alte Testament, du Unwissender, halten sich mehr Leute, als du ahnst. Aber gut, dass du dich selbst niederstreckst. So muss ich das nicht tun.

Ja wirklich, wer denn???

*JM*
06.09.09, 12:24
Ja wirklich, wer denn???

Nachhilfeunterricht nur noch von Montag bis Freitag und gegen Bares.

Kleines Mäuschen
06.09.09, 12:28
Ja wirklich, wer denn???

Wie Du schon sagtest, bis auf einige Orthodoxe keiner.

Skeptiker
06.09.09, 13:04
Nachhilfeunterricht nur noch von Montag bis Freitag und gegen Bares.

Das Letzte, was ich gebrauchen kann, ist Islamunterricht von einem Taliban wie dir.

Dyrnwyn
06.09.09, 13:51
Das ist der springende Punkt, die deutsche Kultur soll ja vernichtet werden. Der Islam wird aber allein schon daran scheitern, das die meisten Deutschen ihn nicht wollen - und die Politiker wollen ihn ebensowenig. Man will aus der BRD keinen islamistischen Gottesstaat machen, sondern eine zerrüttete Chimäre deren Bevölkerung am Rand des Zusammenbruchs lebt. Durch das zusammenpferchen all dieser gegensätzlichen Gruppierungen und die gegenseitige (und zum Teil durch Staatsorgane unterstütze) Hetze, wird damit ein riesiges Konfliktpotenzial geschaffen, das für die zukünftigen Vorhaben unserer Politiker nötig ist.

Die Deutschen werden bald in der Minderheit sein und dann kommt es nicht mehr drauf an, was sie wollen: es wird ihnen dann so gehen wie heute den Christen in der Türkei. Dann wird es auch nicht mehr drauf ankommen, was heutige Politiker wollen oder planen. Das Problem ist ja gerade, daß Politiker eben nicht über die nächste Legislaturperiode hinaus planen.
Es werden bald einfach Fakten geschaffen werden und wir sollten die Zeit nicht damit vergeuden, über irgendwelche Geheimpläne nachzudenken, sondern uns lieber mit der Realität befassen.
Der einzige Weg, die Islamisierung zu stoppen, ist eine radikale Umkehr der Bevölkerungsverschiebung. Dafür müssen die Deutschen nicht unbedingt mehr Kinder bekommen (D ist heute schon das dichtbesiedelste Flächenland Europas, wegen der riesigen Gebietsverluste im Krieg und eine gewisse Bevölkerungsabnahme wäre an sich kein Problem) aber es muß zu einer kosequenten Rückführung und einem radikalen Zuzugsstopp der Moslems kommen.


Wahlen ändern nichts, sonst wären sie verboten.
In der BRD herrscht lediglich eine Scheindemokratie, Wahlmanipulation ist seit jeher ein Garant für das Bestehen dieses Vasallenstaates. "Unsere" Politiker lassen sich ihre Macht niemals nehmen, können sie garnicht, und selbst wenn es entgegen aller Wahrscheinlichkeit doch dazu kommen sollte ist das nur ein Ententanz. Die Führungsriege der sog. "Islamisten" steht nämlich genauso unter Amerikas Fuchtel. Die Marionetten würden lediglich ausgetauscht werden.

Es ist richtig, daß die USA die Islamisierung Europas (noch) nicht als Problem erkannt haben, sondern eher die strategischen Vorteile für sich selber sehen.
Die radikalen islamistischen Terrororganisationen stehen aber keineswegs unter Amerikas Fuchtel. Im Gegenteil: die Amerikaner setzen darauf, sie mit Europas Hilfe loszuwerden.

Warum sollten sie soviel Mühe darauf verwenden den Islam als "friedlich" darzustellen ? Das Gebetsmühlenartige Geseier der Gutmenschenpopkultur reicht dafür schon mehr als aus. Schäubles Terrorgefasel dient nur dazu das Feuer weiter anzuheizen. Verängstigte Menschen denken nicht nach und lassen fast alles mit sich machen. Selbst wenn wieder die ersten Konzentrationslager für vermeintliche "Terrorverdächtige" (d.h. jeder der dem System nicht in den Kram passt) eingerichtet werden, wacht der Michel nicht auf.

Das glaube ich nicht. Schäuble und Co haben echte Angst vor einem islamistischen Großanschlag in Deutschland. Und zwar nur aus folgendem Grund: gäbe es einen solchen Anschlag, dann müßte die deutsche Politik aufgrund des dann folgenden öffentlichen Drucks viel härter gegen Moslems und den Islam in Deutschland insgesamt vorgehen.
Und dann würden die gleichen Politiker sofort Druck und Hetze der "westlichen Welt" und des ZDJ wegen angeblicher "neonazistischer Tendenzen" in Deutschland ausgesetzt sein. Dieser Automatismus hat sich immer wieder gezeigt, etwa beim EU-Boykott Österreichs wegen der FPÖ.
Und wenn deutsche Politiker, sofern sie nicht gerade in der NPD sind, etwas fürchten wie der Teufel das Weihwasser, dann ist es das, vom Ausland in die rechte Ecke gestellt zu werden.
Denn in Israel und Amerika gibt es jede Menge Publizisten, die nur darauf warten, daß in Deutschland mal irgendwo eine Mülltonne von einem Asylbewerberheim brennt, und die sofort verbreiten, die Nazis wären kurz vor der Machtergreifung.

Und von der westlichen Gesellschaft und ihren Werten halte ich auch nicht viel... in der Hinsicht wär mir eine archaische Kultur wie der Islam sogar wesentlich lieber, und sei es nur des Spaßes halber.

Viel Spaß dabei, dann wirst Du einige Deiner Gewohnheiten radikal verändern müssen.


Die USA und deren strategische Versorgung waren aber nie in Gefahr, da der Islam in weltpolitischer Hinsicht keineswegs eigenständig ist. Die Regierungen der sogenannten "Schurkenstaaten" sind alle von den USA abhängig, möglicherweise sogar die Iraner. Was da also an "Islamisierung" auf uns zu kommt ist keine Invasion die irgendwelche Islamisten ausgeheckt haben um die Welt zu "islamisieren", sondern lediglich ein machtpolitisches Instrument des Westens. Sie haben all das unter Kontrolle, und können es an und ab stellen wie sie wollen. Es ist sicher schwer zu glauben, aber soetwas wie "freie Weltpolitik" gibt es nicht. "Unsere" Herrscher denken in vollkommen anderen Maßstäben als wir, Dinge wie Menschlichkeit interessieren sie nicht.
DieUSA versuchen, die islamischen Staaten durch Einbindung in die EU zu stabilisieren. Das ist z.B. wichtig für den Erdölpreis aber vor allem aus strategischen Gründen: so kann die arabische Region mit ihrem Amerikahaß den USA nicht mehr gefährlich werden.
Daß dabei die Europäer über die Klinge springen, immerhin das Land der Vorväter der heutigen Amerikaner, interessiert die USA z.Z. noch nicht bzw. sie realisieren es nicht.

Cú Chulainn
07.09.09, 13:23
Lass es dir vortanzen, dass diese Leute Kriminelle sind, die sich selbst und ihre kriminellen Taten absolutiert sehen wollen, obwohl eine Absolution auf dem Weg gar nicht möglich ist.

Niemand ist verpflichtet sich an religiösen Piss zu halten.

Dumm ist nur, das genau diese "Kriminellen" ihre Taten mit dem anscheinend von dir falsch verstandenen "Wort Gottes" begründen.

Und im Gegenzug ist niemand verpflichtet, diesen "religiösen Piss" in seiner Nähe zu tolerieren.

Dyrnwyn
07.09.09, 13:33
Das Letzte, was ich gebrauchen kann, ist Islamunterricht von einem Taliban wie dir.

Malta ist kein Taliban. Er ist eher ein dauerbeleidigter Türke, der nichts dafür kann, daß seine Volksgenossen sich in Deutschland so oft danebenbenehmen.

*JM*
07.09.09, 14:05
Dumm ist nur, das genau diese "Kriminellen" ihre Taten mit dem anscheinend von dir falsch verstandenen "Wort Gottes" begründen.

Ist es für dich wirklich so unmöglich zu verstehen, dass ich, wenn ich dich umbringen würde und mich auf die Bibel berufe, kein "christlicher Gotteskrieger", sondern ein kriminelles Arschloch bin?
In den USA werden bibelbasierend Abtreibungsärzte, das Personal und Kliniken zur Zielscheibe kranker Typen. Die berufen sich auf die Bibel. Und?

Nicht die Bibel und nicht der Koran ist schlecht. Was TEILWEISE von MENSCHENHAND daraus gemacht wird ist schlecht. Das liegt aber nicht am Buch oder den Worten des Buches, sondern an der Hirnfehlfunktion dieser kranken Menschen. Die würden auch auf einem LTB oder Asterix-Heft killen, weil sie was an der Semmel haben.

Und im Gegenzug ist niemand verpflichtet, diesen "religiösen Piss" in seiner Nähe zu tolerieren.

Doch, im Zuge der Religionsfreiheit bist du dazu verpflichtet. Du musst Menschen tolerieren, die störungsfrei ihren Glauben praktizieren. Für die, die das nicht tun, gibt es die Behörden, die das eindämmen.
Solltest du das nicht mögen, frag nach. Ich zeige dir auf, wo Deutschland das Loch gelassen hat.

*JM*
07.09.09, 14:05
Malta ist kein Taliban. Er ist eher ein dauerbeleidigter Türke, der nichts dafür kann, daß seine Volksgenossen sich in Deutschland so oft danebenbenehmen.

Du bist hier noch einige Aussagen schuldig geblieben. Aber das hatte ich nicht anders erwartet.

Dyrnwyn
07.09.09, 14:31
Du bist hier noch einige Aussagen schuldig geblieben. Aber das hatte ich nicht anders erwartet.

Dann ließ doch noch mal meinen Beitrag 32, vielleicht hast Du ihn ja nicht verstanden.

Spezies 8472
07.09.09, 15:44
und wir sollten die Zeit nicht damit vergeuden, über irgendwelche Geheimpläne nachzudenken, sondern uns lieber mit der Realität befassen.Keine Verschwörungstheorien? Warum stammelst du dann etwas von "die Deutschen geraten in die Unterzahl", Dyrnwyn? Meine Arbeit verlangt es, dass ich mit zahlreichen Menschen verschiedenster Nationalitäten zusammenarbeiten muss. Nur wenige davon sind, abgesehen von Akzent und Hautfarbe, überhaupt als "anders" zu klassifizieren. Die meisten wollen Haus, Boot, Auto, Frau, und noch einiges andere mehr, was auch ihr deutscher Nachbar gern haben möchte.

Problematisch sind offenbar NUR jene Gruppen, die aus der Gesellschaft ausgegrenzt werden. Und da sind wir mitten in der Realität, Dyrnwyn: Es sind Leute, wie du, die diese "Bevölkerungsverschiebung" zum Problem werden lassen. Nicht Ali, der seinen Gemüseladen hat und vom Reichtum träumt, und auch nicht Mehmet, der neben mir sitzt, irritiert auf das starrt, was ich hier schreibe, und dabei davon träumt, endlich im Lotto zu gewinnen. DU bist es, Dyrnwyn. Dein verworrener Verfolgungswahn ist es.

Du willst die Probleme lösen? Ich verrate dir die Lösung: Gib den Menschen die Möglichkeit, sich zu integrieren und die gleichen Träume träumen zu können, die wir alle haben. Gib ihnen die Möglichkeit, ihren Traum realisieren zu können. Und dann wird auch Yussuf die Hauptschule nicht mehr abbrechen und auf der schiefen Bahn beweisen müssen, dass er doch nur leben will und ebenfalls Wünsche und Träume hat.

Kurz: Zeige ihnen, dass du sie als Menschen respektierst und schätzt. Gewähre ihnen die gleichen Chancen, die du hast. Mehr musst du nicht tun. Weniger darfst du nicht tun.

Schäuble und Co haben echte Angst vor einem islamistischen Großanschlag in Deutschland.... und deshalb gibt es den elektronischen Pass für Deutsche, hm?! Deshalb sollen Computer überwacht werden, obwohl jeder halbwegs wissende Terrorismusexperte längst bekannt gegeben hat, dass die Terroristen bei Vorbereitung und Durchführung von Anschlägen gewissenhaft auf Handy und Computer verzichten, weil SIE - im offensichtlichen Gegensatz zu Herrn Schäuble - WISSEN, dass diese Dinge überwacht werden können. Deshalb soll das Grundgesetz dahin gehend geändert werden, dass der zentrale Rechtsgrundsatz in der Demokratie "In dubio pro reo" dahin gehend geändert wird, dass WIR - namentlich ALLE, auch und gerade die Deutschen, denn die Ausländer könnten sich ggf mit peinlichen internationalen Verwicklungen retten - unter Generalverdacht gestellt werden und erst beweisen müssen, dass wir keine terroristischen Absichten haben?!

Ich sage dir, was der wahre Grund ist, Dyrnwyn: Du hast Recht. Herr Schäuble hat WIRKLICH ANGST. Aber nicht vor den Terroristen, sondern vor uns. Er fürchtet, dass der nächste Angreifer ihn nicht nur seines Gehvermögens, sondern möglicherweise seines Lebens beraubt. Und mit ihm fürchten sich zahlreiche einflussreiche Mitglieder dieser Autokratie. Und weil bewachte Wohnparks nicht genug sind, will man all die schönen Staaten, allen voran Deutschland, Großbritannien und die USA, zu großflächigen KZs umbauen. Totale Überwachung; völlig umsonst - und nur für Deutsche, Briten und US-Amerikaner.

Denn die bösen Terroristen müssen sie nicht fürchten. Hunderte von Kameras beobachten jeden Tag, jede Stunde, jede Sekunde britische U-Bahn-Stationen, Vorplätze und Bushaltestellen. Trotzdem gelang es nicht, die Anschläge zu stoppen oder sogar im Vorfeld zu vermeiden. Und auch eine flächendeckende Überwachung könnte das nicht einmal im Ansatz leisten. Was sie aber kann, ist sich anbahnende politische Gefahren aus dem Inland zu bemerken - und, so Gott will, dagegen zu halten, bevor man seine Pfründe los ist.

Die Terroristen sind da bestenfalls Katalysator und dienen, wie du selbst beweist, frei nach dem Motto "Haltet ihn! Da läuft der Dieb!" hervorragend als Ablenkung. Und wenn du dann eines Tages feststellst, dass die bösen Terroristen a) seit mittlerweile über acht Jahren keine Lust haben, hier Terroranschläge zu verüben und b) falls sie es doch haben, zu dumm sind, eine funktionierende Bombe zu basteln, und du zugleich bemerkst, dass die wirklich bösen Terroristen im Regelfall keinen deutschen Pass haben (und diesen auch nicht brauchen, um zu terrorisiseren), DANN wirst du vielleicht deine aberwitzige Verschwörungstheorie ein wenig aufweichen...

In diesem Sinne frage ich dich, was die Absicht des Terrors im Allgemeinen ist. Und damit du dir die Mühe des Nachschlagens nicht machen musst, zitiere ich hier WikipediaDer Terror (lateinisch terror, von terror, terroris, „Schrecken“) ist die systematische und oftmals willkürlich erscheinende Verbreitung von Angst und Schrecken durch ausgeübte oder angedrohte Gewalt, um Menschen gefügig zu machen. Das Ausüben von Terror zur Erreichung politischer oder wirtschaftlicher Ziele nennt man Terrorismus.Und nun frage ich noch einmal: Wer terrorisiert nach dieser Definition Deutschland? Wer ist der WAHRE Terrorist? Und ich stelle ebenfalls noch einmal die Frage: Qui bono?

*JM*
07.09.09, 18:16
Dann ließ doch noch mal meinen Beitrag 32, vielleicht hast Du ihn ja nicht verstanden.

Das Gestammel habe ich bereits beantwortet. Kommt da noch was?

Dyrnwyn
07.09.09, 18:39
Keine Verschwörungstheorien? Warum stammelst du dann etwas von "die Deutschen geraten in die Unterzahl", Dyrnwyn? Meine Arbeit verlangt es, dass ich mit zahlreichen Menschen verschiedenster Nationalitäten zusammenarbeiten muss. Nur wenige davon sind, abgesehen von Akzent und Hautfarbe, überhaupt als "anders" zu klassifizieren. Die meisten wollen Haus, Boot, Auto, Frau, und noch einiges andere mehr, was auch ihr deutscher Nachbar gern haben möchte.

Aber Spezies, das ist keine Theorie. Das ist simple Demographie. Die autochthonen Deutschen, falls die Bevölkerungsentwicklung so weiter geht, werden bald in der Unterzahl sein.

Problematisch sind offenbar NUR jene Gruppen, die aus der Gesellschaft ausgegrenzt werden.

Bei uns wird niemand aus der Gesellschaft ausgegrenzt. Das ist ein Märchen aus 1001 Nacht. Es gibt aber Gruppen, die sich selber aus der Gesellschaft ausgrenzen.

Und da sind wir mitten in der Realität, Dyrnwyn: Es sind Leute, wie du, die diese "Bevölkerungsverschiebung" zum Problem werden lassen. Nicht Ali, der seinen Gemüseladen hat und vom Reichtum träumt, und auch nicht Mehmet, der neben mir sitzt, irritiert auf das starrt, was ich hier schreibe, und dabei davon träumt, endlich im Lotto zu gewinnen. DU bist es, Dyrnwyn. Dein verworrener Verfolgungswahn ist es.

Es bleibt Dir überlassen, kein Problem darin zu sehen. Das finde ich traurig, kann es aber nicht ändern. Ich für meinen Teil nehme mir die Freiheit, ein Problem darin zu sehen.
Und nein: Ich mache Ali und Mehmet im einzelnen keinen Vorwurf. Der Vorwurf geht an die Leute, die diese Zustände herbeigeführt haben. Das ist die Politik.

Du willst die Probleme lösen? Ich verrate dir die Lösung: Gib den Menschen die Möglichkeit, sich zu integrieren und die gleichen Träume träumen zu können, die wir alle haben. Gib ihnen die Möglichkeit, ihren Traum realisieren zu können. Und dann wird auch Yussuf die Hauptschule nicht mehr abbrechen und auf der schiefen Bahn beweisen müssen, dass er doch nur leben will und ebenfalls Wünsche und Träume hat.

Entschuldige, das kann ich langsam nicht mehr hören. Nicht wir müssen uns anstrengen. Dafür tue ich und andere mit über 50% Steuersatz schon mehr als genug. Auch die Ausländer, die gewalttätigen Türken und andere gruppen haben eine Bringschuld. Sie sollten mal lieber zur Schule gehen und ihren Abschluß machen anstatt Passanten zu überfallen. Wer das heute immer noch nicht kapiert hat, dem ist nicht mehr zu helfen. Ich habe vor jedem Migranten Respekt, der sich etwas aufbaut, arbeitet und sich weiterbildet. Aber daß Kriminalität, Sprach- und Integrationsverweigerung unter moslemischen "Zuwanderen" exorbitant hoch ist, läßt nun wirklich nicht mehr vertuschen.

Kurz: Zeige ihnen, dass du sie als Menschen respektierst und schätzt. Gewähre ihnen die gleichen Chancen, die du hast. Mehr musst du nicht tun. Weniger darfst du nicht tun.

Das tue ich!

... und deshalb gibt es den elektronischen Pass für Deutsche, hm?! Deshalb sollen Computer überwacht werden, obwohl jeder halbwegs wissende Terrorismusexperte längst bekannt gegeben hat, dass die Terroristen bei Vorbereitung und Durchführung von Anschlägen gewissenhaft auf Handy und Computer verzichten, weil SIE - im offensichtlichen Gegensatz zu Herrn Schäuble - WISSEN, dass diese Dinge überwacht werden können. Deshalb soll das Grundgesetz dahin gehend geändert werden, dass der zentrale Rechtsgrundsatz in der Demokratie "In dubio pro reo" dahin gehend geändert wird, dass WIR - namentlich ALLE, auch und gerade die Deutschen, denn die Ausländer könnten sich ggf mit peinlichen internationalen Verwicklungen retten - unter Generalverdacht gestellt werden und erst beweisen müssen, dass wir keine terroristischen Absichten haben?!

Da rennst Du bei mir offene Türen ein. Ich bin ein erklärter Gegner von Schäuble und seinem Überwachungswahn.

Ich sage dir, was der wahre Grund ist, Dyrnwyn: Du hast Recht. Herr Schäuble hat WIRKLICH ANGST. Aber nicht vor den Terroristen, sondern vor uns. Er fürchtet, dass der nächste Angreifer ihn nicht nur seines Gehvermögens, sondern möglicherweise seines Lebens beraubt. Und mit ihm fürchten sich zahlreiche einflussreiche Mitglieder dieser Autokratie. Und weil bewachte Wohnparks nicht genug sind, will man all die schönen Staaten, allen voran Deutschland, Großbritannien und die USA, zu großflächigen KZs umbauen. Totale Überwachung; völlig umsonst - und nur für Deutsche, Briten und US-Amerikaner.

Das glaube ich nicht. Die Gründe liegen nicht in einer persönlichen Angst Schäubles oder anderer Politiker. Es sind rein taktische Gründe, wie ich sie oben beschrieben habe.

Denn die bösen Terroristen müssen sie nicht fürchten. Hunderte von Kameras beobachten jeden Tag, jede Stunde, jede Sekunde britische U-Bahn-Stationen, Vorplätze und Bushaltestellen. Trotzdem gelang es nicht, die Anschläge zu stoppen oder sogar im Vorfeld zu vermeiden. Und auch eine flächendeckende Überwachung könnte das nicht einmal im Ansatz leisten. Was sie aber kann, ist sich anbahnende politische Gefahren aus dem Inland zu bemerken - und, so Gott will, dagegen zu halten, bevor man seine Pfründe los ist.

Politiker haben immer einen Drang zur größeren Kontrolle über den Bürger, da hast Du recht. Deswegen auch die Zensurversuche gegen "rechte" Webseiten u.ä. Da steckt natürlich auch die Absicht drin, Opposition im Keim zu ersticken. Nur ist die Situation in Deutschland eine besondere: deutsche Politiker haben viel mehr als die anderer Länder panische Angst vor Negativschlagzeilen im Ausland. Daher auch ihre Angst vor möglichen islamistischen Anschlägen und der daraus folgenden Stärkung "rechter" Tendenzen in der BRD.


In diesem Sinne frage ich dich, was die Absicht des Terrors im Allgemeinen ist. Und damit du dir die Mühe des Nachschlagens nicht machen musst, zitiere ich hier WikipediaUnd nun frage ich noch einmal: Wer terrorisiert nach dieser Definition Deutschland? Wer ist der WAHRE Terrorist? Und ich stelle ebenfalls noch einmal die Frage: Qui bono?
Die Absichten von Terroristen, lieber Spezi, sind unterschiedliche. Je nachdem, wer aus welchen Gründen wo Terroranschläge verübt. Was die Islamisten betrifft: die haben einen allgemeinen Haß auf die westliche Welt, der sich aus einer ungesunden Mischung aus religiösem Fanatismus und Minderwertigkeitskomplexen ergibt. Wenn Du die Frage "Cui bono" so meinst, daß Du hier irgendwelche westlichen Geheimdienste oder Interessen dahinter vermutest, dann müßte ich eher Dich der Verschwörungstheorie bezichtigen, denn das ist Unsinn.
Aber bitte: verniedliche das Problem nicht. Angesichts Tausender Toten in New Yorck, Hunderter in London und Madrid und der nur knappen Vermeidung einer Katastrophe in Deutschland gibt es da absolut nichts zu verharmlosen.

Dyrnwyn
07.09.09, 18:43
Das Gestammel habe ich bereits beantwortet. Kommt da noch was?

Ich hätte nicht für möglich gehalten, daß Du das

Weil ein Hippie durch die Gegend lief und irgendwas salbaderte, ist damit das, was einst der angebliche Vater und Obergott sprach nichtig? Ja ne, is klar.

ernsthaft als Antwort auf meinen Beitrag verkaufen wolltest. Wenn das doch der Fall sein sollte, muß ich Dir antworten: nein, es kommt nichts mehr.