Der 23. Februar, der Tag der deutschen Niederlagen

[rondo bavarese]

Heute vor 66 Jahren überschritten an der Westfront die Amerikaner die Rur
und an der Ostfront verlor die Wehrmacht die "Schlacht um Posen".

der 23. Februar, kein guter Tag :(

[Vinyard]

kein gutes jahr.

aber die waren ja schon 1943 vorbei......

[Andromeda]

kein gutes jahr.

aber die waren ja schon 1943 vorbei......
die waren 1933 vorbei.

[Freibeuter]

die waren 1933 vorbei.

da gingen die guten Jahre doch erst los ...der Krieg begann wegen der Briten doch erst 1939 ...

[Vinyard]

freibeuter du siehst die sachen irgendwie immer etwas zu simpel.....

der NS hatte auch seine guten seiten, keine frage....aber mir persönlich wäre es am liebsten gewesen, es hätte den versailer vertrag nie gegeben und daraus folgend auch nicht die jahre 1933-1945.

[Freibeuter]

freibeuter du siehst die sachen irgendwie immer etwas zu simpel.....

der NS hatte auch seine guten seiten, keine frage....aber mir persönlich wäre es am liebsten gewesen, es hätte den versailer vertrag nie gegeben und daraus folgend auch nicht die jahre 1933-1945.
Das Versailer Diktat war der Grund für vieles .

[Kukumatz]

[/U]
Das Versailer Diktat war der Grund für vieles .

Der war der Grund dafür,
daß der böhmische Gefreite diesen Zulauf hatte.

Das GANZE deutsche Volk empfand den "Vertrag" als eine Schmach, selbst die Thälmann-Kommunisten als Moskaus Stieffellecker.

[rondo bavarese]

Warum versagte heute, vor 66 Jahren,
Hitlers Wehrmacht so erbärmlich?
Warum versagten die Generäle?
Warum versagte die NSDAP?
Warum versagte der Führer?

[Stauffenberg]

die waren 1933 vorbei.

Nö, 1914 schon. Fast hätte ich 1918 geschrieben, aber die 4 Kriegsjahre zuvor waren auch schon schrecklich gewesen.

[Stolzdeutscher]

Warum versagte heute, vor 66 Jahren,
Hitlers Wehrmacht so erbärmlich?
Warum versagten die Generäle?
Warum versagte die NSDAP?
Warum versagte der Führer?

Die deutschen Offiziere sahen schon in der Normandie die Unsinnigkeit der Weiterführung des Krieges und arbeiteten auf eine Kapitulation hin!
Bei der Landung der Alliierten Expeditionsstreitkräfte wurde dann auch kriegswichtiges Material nicht oder nur vermindert eingesetzt!
Dieser unsinnige Krieg sollte zu Ende gehen,kein Stratege glaubte noch an den Endsieg!
Der Endsieg,mit Divisionen und Wunderwaffen,die es nur noch in der kranken Phantasie Hitlers gab,war nur eine schizophrene Erscheinung des Gröfaz!

[Gideon]

Warum versagte heute, vor 66 Jahren,
Hitlers Wehrmacht so erbärmlich?
Warum versagten die Generäle?
Haben sie nicht. Die Wehrmacht hatte die fähigsten Generäle. Hitler war militärisch nicht immer fähig. Aber die meisten Generäle waren klasse Soldaten, gute Führer und heldenhafte Deutsche. Und selbst die, die sich nicht mit Ruhm bekleckert haben wie ein Schörner waren immer noch gute Generäle, wenn auch unmenschlich.
Warum versagte die NSDAP?
Hat sie nicht. Sie hatte Fehler in der Ideologie. Aber diese, wenn auch fehlerhafte Ideologie hat sie fast pefekt umgesetzt und den perfekten Staat geschaffen, glaubt man an den NS.
Warum versagte der Führer?Weil er ein besserer Politiker und Redner als Soldat war.

[rondo bavarese]

Haben sie nicht.

Haben sie doch!
Die Amis überquerten die Rur und das Posener Schloss fiel in russische Hände,

Die Wehrmacht hatte die fähigsten Generäle.

Ach so? Wie krachend muss man nach Deiner Ansicht einen Krieg verlieren, um als unfähig zu gelten?

Hitler war militärisch nicht immer fähig.

Vielleicht war das Obdachlosenasyl doch die verkehrte Militärschule?

Aber die meisten Generäle waren klasse Soldaten, gute Führer und heldenhafte Deutsche. Und selbst die, die sich nicht mit Ruhm bekleckert haben wie ein Schörner waren immer noch gute Generäle, wenn auch unmenschlich.

Der Dreck hat heldenhaft deutsche Soldaten verheizt. Dies en gros!

Hat sie nicht. Sie hatte Fehler in der Ideologie. Aber diese, wenn auch fehlerhafte Ideologie hat sie fast pefekt umgesetzt und den perfekten Staat geschaffen, glaubt man an den NS.

Na klar, die Partei hat immer recht.

Weil er ein besserer Politiker und Redner als Soldat war.

Besser ausgedrückt:
Der Penner war ein besserer Dampfplauderer, als Soldat und Politiker.

[Kukumatz]

Warum versagte heute, vor 66 Jahren,
Hitlers Wehrmacht so erbärmlich?
Warum versagten die Generäle?
Warum versagte die NSDAP?
Warum versagte der Führer?

Der "Führer" hatte NIE einen Plan B, sondern setzte wie ein Hasardspieler alles auf eine Karte.

Das kann gut gehen, muß aber nicht und in diesem Fall ging es gründlich schief und das ist gut so.

Die Generäle waren Feiglinge und dem "Führer" total ergeben.

Die Wehrmacht war einer Übermacht erlegen, sie versagte nicht, sondern litt an personeller und materieller Auszahrung.

Die NSDAP war ein intriganter Haufen sich spreizender Goldfasane.... Mehr muß man dazu nicht anmerken.

[Stolzdeutscher]

Haben sie doch!
Die Amis überquerten die Rur und das Posener Schloss fiel in russische Hände,


Ach so? Wie krachend muss man nach Deiner Ansicht einen Krieg verlieren, um als unfähig zu gelten?


Vielleicht war das Obdachlosenasyl doch die verkehrte Militärschule?


Der Dreck hat heldenhaft deutsche Soldaten verheizt. Dies en gros!


Na klar, die Partei hat immer recht.


Besser ausgedrückt:
Der Penner war ein besserer Dampfplauderer, als Soldat und Politiker.

A.H. war niemals ein guter Politiker,nur ein Schaumschläger der mit rhetorischen Geschick die wunde Stelle des Volkes traf!
Seine militärische Ausbildung,die ihn zum "OB der Wehrmacht befähigte ",war die Erlangung des Eisernen Kreuzes für einen Meldegang,den auch ein geistig minderbemittelter hätte machen können!

[Gideon]

Die deutschen Offiziere sahen schon in der Normandie die Unsinnigkeit der Weiterführung des Krieges und arbeiteten auf eine Kapitulation hin!
Wenige. Und die haben wohl nicht kapiert, dass die Alliierten eine einseitige Kapitulation nicht hingenommen hätten.

Bei der Landung der Alliierten Expeditionsstreitkräfte wurde dann auch kriegswichtiges Material nicht oder nur vermindert eingesetzt! Was dumm war. Man hätte jede Division, jede Waffe einsetzen müssen um sie in Meer zu schmeißen. Das war die einzige Hoffnung im Osten die Front noch zu retten und eine kleine Verhandlungsbasis zu schaffen.
Dieser unsinnige Krieg sollte zu Ende gehen,kein Stratege glaubte noch an den Endsieg! Stimmt. Und niemand mit Gehirn glaubte daran, dass die Alliierten sich den sicheren totalen Sieg nehmen lassen würden und eine einseitige Kapitulation annehmen würden, wo doch die totale Kapitulation zum Greifen nahe war.
Der Endsieg,mit Divisionen und Wunderwaffen,die es nur noch in der kranken Phantasie Hitlers gab,war nur eine schizophrene Erscheinung des Gröfaz!

Man hat ja auch nicht mehr für den Endsieg gekämpft. Das war doch nicht mehr als eine hohle Durchhalteparole.

[Gideon]

Haben sie doch!
Die Amis überquerten die Rur und das Posener Schloss fiel in russische Hände,
Was in keinster Weise ein Beweis für deine Aussagen ist.


Ach so? Wie krachend muss man nach Deiner Ansicht einen Krieg verlieren, um als unfähig zu gelten?
In 18 Tagen verlieren.
In wenigen Sommermonaten von einer schwächeren Streitmacht überrannt werden und trotz riesiger Befestigungen den Feind in Paris feiern sehen.


Vielleicht war das Obdachlosenasyl doch die verkehrte Militärschule?
Hitler hatte ein Gespür für das militärische und war klug, aber er war eben kein General.


Der Dreck hat heldenhaft deutsche Soldaten verheizt. Dies en gros!
Verheizt hat er sie nicht. Aber da du wohl kaum Ahnung von der deutschen Generalität hast und kaum die Ansichten eines deutschen Generals kennst ist deine Meinung egal und nicht mehr als politisches BRD-Idioten-Mimikry.


Na klar, die Partei hat immer recht.
Natürlich. Als Träger und Bestimmer einer Ideologie hat alles, was sie sagt bzgl. dieser die unumschränkte Wahrheit. Gleich verhält es sich beim Papst bei Glaubensfragen.

Besser ausgedrückt:
Der Penner war ein besserer Dampfplauderer, als Soldat und Politiker.
Nein, Politiker und Redner war er ein guter, Soldat eher nicht. Bzw kein guter Heerführer.

[Walter Hofer]

Tante Ella aus Kamenz hat über Telephatie die Zahlen der Toten in Dresden ermittel, bevor die tatsächlichen Zahlen veröffentlich wurden.

Sie zählte traumhaft 27.437 Tote.

[Stolzdeutscher]

[QUOTE=Gideon;220240]Wenige. Und die haben wohl nicht kapiert, dass die Alliierten eine einseitige Kapitulation nicht hingenommen hätten.
Es gab Verhandlungen deutscher Offiziere mit dem Feind,sie wurden ergebnislos aus deinen angeführten Gründen abgebrochen!
Die Hauptforderung der Alliierten war damals das später ausgeführte Attentat auf Hitler!

[KlausKörper]

Haben sie nicht. Die Wehrmacht hatte die fähigsten Generäle. Hitler war militärisch nicht immer fähig. Aber die meisten Generäle waren klasse Soldaten, gute Führer und heldenhafte Deutsche. Und selbst die, die sich nicht mit Ruhm bekleckert haben wie ein Schörner waren immer noch gute Generäle, wenn auch unmenschlich.

Hat sie nicht. Sie hatte Fehler in der Ideologie. Aber diese, wenn auch fehlerhafte Ideologie hat sie fast pefekt umgesetzt und den perfekten Staat geschaffen, glaubt man an den NS.
Weil er ein besserer Politiker und Redner als Soldat war.

Ich seh schon...du kanntest sie alle und warst dabei.

[Walter Hofer]

Ich seh schon...du kanntest sie alle und warst dabei.

Er war mit jedem per du und hat allen persönlich zum Geburtstag und Massenmord gratuliert.

[herberger]

Was in keinster Weise ein Beweis für deine Aussagen ist.


In 18 Tagen verlieren.
In wenigen Sommermonaten von einer schwächeren Streitmacht überrannt werden und trotz riesiger Befestigungen den Feind in Paris feiern sehen.


Hitler hatte ein Gespür für das militärische und war klug, aber er war eben kein General.


Verheizt hat er sie nicht. Aber da du wohl kaum Ahnung von der deutschen Generalität hast und kaum die Ansichten eines deutschen Generals kennst ist deine Meinung egal und nicht mehr als politisches BRD-Idioten-Mimikry.


Natürlich. Als Träger und Bestimmer einer Ideologie hat alles, was sie sagt bzgl. dieser die unumschränkte Wahrheit. Gleich verhält es sich beim Papst bei Glaubensfragen.

Nein, Politiker und Redner war er ein guter, Soldat eher nicht. Bzw kein guter Heerführer.

Hitler hatte Entschlußkraft,und das ist als Heerführer erstmal eine gute Eigenschaft,man muß eines bedenken jeder große Sieg birgt auch immer das Risiko einer Niederlage.Hitlers Entschlußkraft wandelte sich zunehmend in Starrsinn um.Hitler war schlicht weg ab 1941 überfordert,denn das hält kein Mensch aus 24 Stunden arbeiten(Hitler schlief am Arbeitsplatz seit dem Beginn des Russland Feldzuges).
Natürlich kommt hinzu das Deutsche Reich wandelte militär.auf einen schmalen Pfad,jeder Fehler konnte eine Katastrophe auslösen,deswegen sind Fehler relativ.Die Kriegsführer der Siegemächte machten mehr Fehler und hatten auch keine Entschlußkraft,deswegen mußten sie bis nach Berlin kämpfen,und waren teilweise unfähige Offiziere aber wenn man zig fach überlegen ist spielt das keine Rolle denn jeder Fehler kann compensiert werden.

[herberger]

Nachtrag die sowj.Militärführung hatte auch Entschlußkraft,nur die Heerführer waren unfähig,deswegen auch 13 millionen gefallene sowj.Soldaten,wo bei die Führung eine unbekannte Anzahl ihrer Soldaten selber tötete.